Чтобы не засорять отчёт о Мексике оффтопом, сделала отдельную тему. Начало цитирую: Мне действительно непонятно, какая в данном случае принципиальная разница между пляжем и гостиничным номером. Почему на пляже прилично ходить перед незнакомыми мужиками в бикини, а в дорме неприлично? Она же не в театр в таком виде ходит... Я ещё могу понять возмущение, если бы она голая по комнате ходила, так как нудизм не очень распространённое явление, но в трусах и в полотенце... что в этом неприличного?
Сорри, поскольку я предысторию не читала и из обрывков фраз могу сделать неправильные выводы, можно уточнить - кто перед кем в труселях ходит? PS И если я, всё-таки, поняла правильно и речь идеть о незнакомых людях, вместе проживающих в дорме (я, правда, в дорме никогда не жила, не знаю, как там всё устроено и существуют ли какие-то свои специфические нормы приличия, поэтому отвечаю, исходя из своих представлений в общем)........ .......... то, продолжив логическую цепочку - собссна, а в чём тогда проблема пойти и в театр в бикини? она ж не голая, в конце-то концов! а все, в театр пришедшие, на пляже тоже незнакомых барышень в купальниках, вероятно, видели - и ничего! живы пока все.
Разница в общепринятом дресс-коде. В театр ходят одетыми, на пляже раздетыми, дома все ходят по-разному. Номер в гостинице - почти что дом. Меня удивило то, что таких строгих норм приличия по домашнему дресс-коду придерживается Malxaz.
Я думаю, любые нормы приличия в любом обществе (несмотря на то, что они могут кардинально разниться)- прежде всего ограничивают территорию интимности человека – иначе говоря, определяют общераспространенную норму за которой начинается личное пространство, с которым ты сам решаешь, что тебе делать – впускать ли туда других людей или нет. Мне совершенно не понравится, скажем, если люди, которых я в этой зоне видеть не хочу начнут насильственно в неё вторгаться в силу своей, сажем так, большей раскрепощенности. Другой вопрос, что соглашаясь на условия совместного проживания с посторонними людьми в едином пространстве, ты так или иначе вынужден сталкиваться и со специфическими, и вполне возможно, неприятными тебе проявлениями их интимности. При проведении таких параллелей, как тогда Вы бы определили роль присутствующих там других проживающих на равных с Вами основаниях? Родственники?
Я употребила эту фразу в прямом значении. Т.е. номер в гостинице - почти дом, потому что он временный. Поэтому я не вижу смысла наделять какими-либо ролями других проживающих - это соседи, которые могут быть и родственниками, и знакомыми, и незнакомыми...
Я тоже имею ввиду прямое значение - для меня дом (даже и временный), место где нет посторонних людей, они там могут появляться в качестве соседей, родственников, друзей и тд, но перед ними мне, как правило ( ) не приходит в голову переодеваться, поэтому я и уточнила. Я тоже думаю, что секс революция и нормы - это разные вещи. Точнее так - революция - это гипотетическая война с тем, что есть, имеющая в основе некий идеализированный революционером результат, а нормы - это то, что получается в итоге. Смею предположить, если бы дама, щеголяющая в неглиже в дорме, была прекрасна, соблазнительна и свободна - её дефиле в "труселях", вероятнее всего, не только не вызвало бы раздражения, но и, вполне возможно, произвело бы фурор. Именно за это, как правило, и ратуют революционеры - чтобы раскрепощенными и доступными были те женщины, которые привлекательны для них, а вовсе не все подряд, а правдой жизни, впоследствии, становятся малоприятные тетки, спокойно переодевающиеся в твоем присутствии
при таких раскладах - лицо необязательно ЗЫ, в общагах студенеских тоже так ходят, ток там комнаты поделены по половому признаку
ну вы не совсем поняли, что имел ввиду Малхаз Меня абсолютно не раздражало то, что она ходит в трусах (в отличии от случая в Никарагуа, когда на нижней койке ночью занимались сексом и вся конструкция ходила ходуном, что мне очень не нравилось) Просто я выразил удивление, так как, как раз практически все попадавшееся до этого мне сокамерники по дормам, девушки я имею ввиду, придерживались рамок приличия. вот вот. ваще нравится как вы излагаете. четкость высказываний так сказать. вот тут правда ошиблись. с фигурой у нее как раз все было очень в порядке. повторюсь, я как раз удивился тому, что учительница школы!!! так себя ведет при незнакомых мужчинах. не более. меня это не раздражало, просто как-то было неудобно немного. знаете, вот если бы я "шляпу" достал и ходил по комнате отмороженно типа - а что? я так привык, и "шляпа" вроде ниче так я вот поддерживаю. Юлия, вы кажетесь в вирте такой раскрепощенной и продвинутой... прям атас!!! а слабо показать себя с ЭТОЙ стороны? или все это просто бла-бла-бла...
Зато, я поняла, что на пляже вам приходится туго (шутка). У вас какие-то дореволюционные нормы приличия. Вы в СССР точно жили? Да как она себя ведёт? Она же не голая ходит! Malxaz, я в шоке от того, что вы считаете продвинутым и раскрепощённым поведением! Я со своим дореволюционным воспитанием (from прабабушка) до сих пор и не подозревала, что переодеться при ком-то или выйти из ванной в полотенце - это оказывается сексуальная раскрепощённость на грани фола, которую нужно доказывать с фотографиями! У меня, к сожалению, нет таких фотографий, так как никогда не приходило в голову фотографироваться на выходе из ванной...
Что есть вообще "рамки приличия"? Почему эти самые "приличия" должны выражаться только внешне? Имхо, неприлично мужу изменять, ну или врать кому-то, а не в трусах в хостеле ходить) Какие-то извращенные получаются нормы "как бы морали".
Женщине ходить в хостеле в маленьких трусах не надо хотя бы потому, чтобы не вызывать возбуждение у находящихся в той же комнате мужчин. В большинстве случаев они просто почувствуют себя неловко, может отвернутся или опустят глаза, а некоторые может и пялиться будут... ну а можно ведь и нарваться на то, что выебут насильно, типа "да она сама хотела". Мораль и приличия в общественных местах — это совершенно разные вещи. Всему свое место. Если я в нудистском отеле нахожусь в комнате голым, и тут в дверь стучит горничная — я ей и открою голым, потому что это нудистский отель. А если я в нормальном отеле нахожусь в комнате в трусах — то я надену как минимум шорты и футболку, и только тогда открою дверь. На пляже прилично быть голым по пояс в шортах, а в комнате отеля при посторонних — нет. Ну а всем участвующим в дискуссии дамам я хотел бы сказать следущее: перед тем как пиздеть тут про свою охуенную раскрепощенность, спросите себя: Вы пробовали раздеться при совершенно посторонних людях? Например, просто потому что им просто было интересно посмотреть на вас голой? Вы выкладывали свои обнаженные фото в интернет? Вы загорали на пляже голой? Вы пробовали трахаться на людях? А с совершенно незнакомыми людьми? Вы пробовали хотя бы со своим мужем/любовником взять и включить какое–нибудь злое порно и повторить абсолютно все, что там показывали? А пробовали позвать подружку, чтобы потрахаться с мужем втроем? А с двумя мужчинами секс был? — Если вы не можете на большую часть вопросов ответить "Да, я это делала и продолжаю иногда делать" — не пиздите о своей виртуальной раскрепощенности тогда. Если вам кажется, что вы могли бы — вот когда будете в реальности такой, тогда и говорите.
А перед посещением пляжа эти мужчины бром пьют? Горничная в любом случае не селилась с вами в один дорм, в котором на соседних койках спят посторонние люди, изначально согласившиеся на такие неудобства. А причём здесь ваши сексуальные предпочтения и чья-то раскрепощённость? Тем более, причём здесь хождение в трусах в хостеле, обсуждаемое в этой теме?
Стесняюсь спросить, если мне, в принципе, никогда не приходило в голову переодеваться перед посторонними мужчинами, означает ли это, что у меня дореволюционное воспитание? Ну, в просто в данной теме вопрос поставлен именно так, хотя мне, в общем, кажется, что нормы и рамки действительно больше касаются внешних проявлений, изменять-не изменять или врать-не врать, скорее, вопрос внутренних ценностей.
Уточняющие вопросы: - на пляже или в бассейне вы бываете? - вы там находитесь в верхней одежде? - постороние мужчины вам там встречаются?