Главная > Латинская Америка > Вопросы по Южной Америке > Нужны, очень очень нужны ваши советы!!!

Нужны, очень очень нужны ваши советы!!!

  1. Всем привет!
    Нам захотелось совершить подвиг и отправится покорять латинскую америку!
    Только начинаем готовить наш трип и очень хочется помучать вас вопросами!
    Буду очень благодарна, если подскажете советом.

    Хотим лететь в феврале 13 го
    Насколько я поняла, для ЛА это самый правильный сезон, так ли это?
    По маршруту хотим увидеть следующее( пишу в порядке значимости. От последних позиций можем отказаться):
    Рио
    ( правда ли, что облететь на вертолете вокруг головы иисуса стоит сто баксов?)
    Патагония
    (пингвины и ледники)
    Боливия ( соляные пустыни)
    Перу ( мачу пикчу)
    И может быть, буэнос айрес
    От водопадов Игуаси скорее всего откажемся из за лимита по времени)

    Чисто теоретически получается следующее:
    Прилетаем в рио - 3 дня там
    Если пропускаем буэнос айрес, то летим сразу же в патагонию-5-6 дней,
    Едем вверх на север по 40 руту (11 дней). Тут вопрос- можем ли мы как то перелететь этот путь и много ли мы потеряем?
    Добираемся до куско, едем на мачу пикчу - закладываем на это 5 дней
    Оттуда стартуем в соляные пустыни боливии - 5 дней вместе с дорогой
    И возвращаемся в рио
    Итого-30 дней

    У меня не укладывается в голове следующее:
    Как вернуться из боливии в рио? Прямых перелетов нет, а не прямые стоят дорого и занимают около 30 часов по времени
    Как можно ускорить передвижение по 40 маршруту ( перелетами или поездами), что бы оставить себе побольше дней в патагонии или использовать их для посещения водопадов игуаси.
    Правильно ли я распределила дни на каждую локацию?
    Самый важный вопрос- это деньги. Мы планируем потратить на двоих 370 000 -420 000 руб за все. Расчет такой:
    80 000 руб на двоих перелет москва рио- москва
    100 000 руб на двоих внутренние перелеты, поезда, машины, такси
    90 000 руб. Проживание из расчета в среднем 3000 руб в день ( в бразилии дороже, не в бразилии дешевле)
    60 000 руб - питание, из расчета 2000 руб в день на двоих ( не совсем понимаю насколько это правильная цифра, мало информации по ценам нашла, все говоят, что кушать- дешево, как думаете, этого будет достаточно?)
    Итого получаем 330 000 и к этой сумме прибавляем от 50 000 до 90 000 на всякие сувениры, оплату экскурсий, входных билетов и т.д.

    Гениальный план таков, но в реальности не понятны вопросы перемещения и сколько на это уйдет времени, а также сможем ли мы уложиться в эту сумму.
    Очень жду ваших советов!!!
     
  2. это как? вы наверное думаете, что вся ЛА это одна погода? :-D скажем в феврале, Солар де Уюни будет залит водой.
    это к Бразиловеду
    в Патагонии пингвинов нет :)
    это вы на дорогу 11 дней отводите? вы на чем ехать собрались, на ишаках?:-D
    на карту смотрели? где МП, а где Уюни? ну и где Патагония и рута 40.
    только на самолете. или суток 3-4 на бусах :-D с пересадками.
    смотря что, и смотря где кушать
    не понятно время пребывания в ЮА. вы ваще, так много и так часто перемещались? спрашиваю, так как знаком с реакцией людей, которые сначала планируют подобные маршруты, а через неделю...:-D
     
  3. Мне показалось, или вы с каким то злым ехидством отвечали?
    Мы раньше так много не перемещались, но всегда хотели такого рода приключений. Тем более, что мы ненавидим пляжный тюлений отдых по путевкам и всегда стараемся ездить куда то самостоятельно. Таких серьезных маршрутов пока не было, да и вряд ли можно представить маршрут серьезнее, разве что африка автостопом )))
    Я сейчас рисую " каркас" поездки, многого не понимаю и не знаю, но активно с этим разбираюсь. Решение принято четко! Даже более того.... Это будет нашим свадебным путешествием )))) мы решили, что такой треш потом с появлением детей и прочих забот мы себе позволить уже не сможем. Поэтому мне как то обидно читать вместо советов едкие комментарии из серии " вы вообще понимаете куда вы едете?"
    По поводу маршрута, активно дорабатывала его вчера получилось следующее:
    Прилетаем в рио - 3-4 дня там. Цель - посмотреть фавеллы, пляж копакобана, пролететь на вертолете над иисусом)
    Из рио летим в трильо (через буэнос айрес и может быть с остановкой в буэнос айресе на 2 дня)
    Из трилью едем до пунта томба смотреть пингвинов. - 2-3 дня с дорогой ло трилью и эль калафате
    Из трилью летим в эль калафате на ледники - проводим там около 5 дней
    Из эль калафате летим до сальты - пока не знаю, что мы там смотрим, еще не разобралась, дня 2
    Из сальты берем автобус до ла пас в боливии - 4-5 дней, смотрим пустыню ( если вы говорите, что в феврале она залита водой, значит ли это, то экскурсии не проводятся ? И когда лучше ехать?)
    Из ла паса добираемся автобусами до пуно в перу ( озеро титикака, ну как не побывать )))))
    Из пуна автобусом до куско- 3-4 дня смотрим мачу пикчу
    Далее летим обратно в рио из куско или возвращаемся в ла пас ( оттуда лететь в рио дешевле тыщ на 8 с человека)
    Закладываем на поездку 28-30 дней, с 1го февраля по 1 е марта.
    Для начала покупаем билеты до рио в зависимости от цен, потом подгоняем внутренние перелеты, потом бронируем жилье, потом по пунктам составляем список must see по каждой локации.

    Есть четкие вопросы к вам:
    - с внутренними перелетами все состыковки мне понятны, но на одного человека получается 60 000 руб. Это только перелеты!
    Смотрела цены на сайте aviasales, тк там удобный поиск и мне было важно проверить наличие рейсов, думаю, что эта сумма скорректируется в меньшую сторону если покупать билеты напрямую на сайте авиакомпаний ( так ли это?)
    Подскажите какой перелет из маршрута можно заменить более бюджетным видом транспорта с не очень болшой потерей времени, но например с хорошим наполнением?
    Есть следующие варианты где мы можем заменить перелет автобусом или машиной:
    БА- пунта томба
    Пунта томба- эль калафате( автобусом около 18 часов)
    Эль калафате- мендоза или сальта ( тут можно на машине, но это около 4х тыщ км, слишком много времени потеряем)

    Следующий вопрос:
    В феврале пингвины в пунта томба есть? Не зря поедем? К ним вообще насколько близко можно подойти? Эта остановка стоит времени?

    Как происходят экскурсии на ледники в эль калафате? Надо на месте разбираться или можно уже заранее что о где то забронировать? Достаточно ли там 5 и дней? Какая там погода в феврале?

    Что можно посмотреть в Сальте? Мы рассматриваем этот город как перевалочный пункт, там есть поблизости что то, чего нельзя не увидеть?

    По боливии вопрос с погодой в феврале остается открытым. Также интересно сколько по стоимости получится 3-х дневный тур по пустыне на джипах? Пожалуйста назовите цены пусть даже прошлых лет, что бы был хоть какой то ориентир.

    По перу: что еще там можно посмотреть помимо мачу пикчу и титикаке, где лучше остановиться?

    По всему маршруту: интересуют хотя бы приблизительные цены на проживание. Понятно, что в блазилии дешевле чем 4000-5000 руб за ночь мы не найдем, как обстоит дело в эль калафате, сальте, боливии и перу? Хотелось бы услышать нечто среднее между дорогими отелями и ночлежками без душа... Просто на что мы можем расчитывать, хотя бы приблизительно.

    Такой же вопрос по еде: планируем 2 раза шикануть в дорогих ресторанах - будем отмечать свадьбу и день рождения девочки, которая едет с нами, в остальном, планируем питаться в скромных местах, но не бургерами )))). Во сколько приблизительно будет обходиться питание.

    Какой язык с учетом нашего маршрута следует подучить испанский или португальский?

    Мы едем в четвером. Знаю, что бразилия опасна, как дела обстоят в аргентине и других странах?

    Буду очень благодарна за ценные советы.
    Прошу не отпускать едких комментариев по поводу нашего незнания, пока мы там не были мы действительно ничего не знаем ))))
    Я очень рада, что есть такие форумы, без ваших описаний, рассказов и советов, эти маршруты были бы невыполнимыми!!! Надеюсь, что через полгода тоже пополню ваши ряды со своим рассказом! :)
     
  4. Привет!
    Посмотрите мой маршрут здесь:
    http://forum-americalatina.ru/threads/malenkoe-puteshestvie-po-jua-brazilskaja-chast.642/
    Из Болиивии в Бразилию после Солара можно вернутся так:
    -спуститься вниз пересечь границу с Аргентиной (автобус Уюни-Вийязон 8ч и автобус Ла-Кияка-Сальта 7 часов) и вылететь самолетом в Рио из Сальты (прим 7 часов с пересадкой и 500 долларов)
    Либо можно из Сальты полететь все-таки на Игуасу (прим 250долларов и 2 часа от Сальты до Пуэрто-Игуасу) перейти границу в Фоз-ду-Игуасу и самолетом полететь в Рио.
    Я бы выбрала этот вариант.


    Вообще, напишите, пожалуйста, подробнее разбивку вашего маршрута а то пока многое непонятно.
     
  5. Ага, вижу маршрут.
    Зачем? Если Вы собрались ехать из Сальты то Вам нужно до Уюни а не до Ла-Паса. Посмотрите, я Вам выше написала логистику перемещений.
    Ничего) Милый город но при таком коротком маршруте делать там имхо нечего.
     
  6. Tati, вам наполовину показалось, я с добрым ехидством отвечал :)
    это точно. вы не понимаете насколько это сложно, вот тот маршрут который вы себе придумали. это вы поймете уже в дороге, когда захотите забить на него. :)
    вопросов у вас много. на половину из них, даже я не знаю ответов :) про языки. в Бразилии нужен португальский, везде в остальных странах - испанский. а учить-не учить, решайте сами. что вы собираетесь смотреть в фавелах? как вас будут грабить? :-D это вы себе такой треш-акшэн придумали? по Боливии. это сезон дождей, вы можете ваще не добраться до Уюни, как я в феврале этого года. на самолет билетов не будет, а бусы не ходят - дороги смыты. что вы в Сальте хотите смотреть? там нет никуя.
    ИМХО, за месяц такой маршрут вы не проедете. А так, вы правильно сказали - есть форумы. этот, другие. есть отчеты. читайте!!! на половину ваших вопросов, есть ответы на них. а вот когда вы поймете хотя бы азы специфики путешествия по ЛА, тогда можно будет ответить на конкретные вопросы по практически окончательному маршруту. а сейчас... вы извините, но отвечать вот скажем на такое:
     
  7. учтите что 9-12.02 будет проходить карнавал в Рио. а это проблемы с жильём,транспортом и цены :shock:
    если конечной точкой считать Уюни, то может так :?: :Уюни - Потоси - Сукре - Санта-Круз ( и оттуда самолётом в Рио(2 пересадки и 9-13часов.) или Сан-Паулу(1 пересадка) на ваши даты около 10т.р.. а Перу можно и на следующий раз отложить если успевать не будете.
     
  8. Лордд, я в феврале, за месяц, едва успел от Лимы до Байреса доехать, просмотрев по маршруту только основное!!! Без Рио, без Патагонии, Перито Морено, Сальты и т.д. Причем, скажем на Титикак ушел 1 день, на МП 3 дня с дорогой.
     
  9. Про карнавал, я, конечно же совсем забыла, но в принципе- это не проблема, его можно оставить на сладенькое сдвинув даты поездки ( с 12 января по 12 е февраля, например)и если бронировать отели сейчас, то может быть получится заполучить номер по нормальной цене.или вообще можно забить на карнавал, если мы прилетим 1 го февраля или 25 го января, он нас в любом случае не коснется по ценам.
    С языком, спасибо, думаю, что испанский нам больше пригодится.
    Но ведь пишут же :
    Соляная пустыня на месте доисторического соляного озера, которое занимало треть Боливии, растянулась на 12 тысяч квадратных километров. Прелесть этого гигантского солончака можно ощутить в полной мере только в сезон дождей, с декабря по март, когда на поверхности Солар де Уюни появляется вода.

    Пустыня превращается в огромное зеркало, в котором на многие километры вокруг отражаются облака. Только представьте себе закат в столь волшебном месте. Сам Нейл Армстронг сказал, что после Солар де Уюни в космос лететь просто незачем.

    Вот! Именно это мы и хотим увидеть!!!!! Не думаю что сообщение между городами прекратится совсем, но на то мы и оставили запасные дни, что бы как то переждать и постараться решить этот вопрос.

    В сальте не планируем оставаться что бы что то посмотреть - это просто перевалочный пункт
    От пингвинов отказываться не хотелось бы, но понимаем, что слишком много геморроя.
    По времени вроде бы все состыковывается если не пожалеть денег на перелеты. В сухую получается 24 дня на сами места посещения и около 5-6 дней на перелеты.
    Я просмотрела много маршрутов из которых ясно, что большую часть времени занимают переезды на автобусах, если построить маршрут на перелетах ( автобусы по нашему плану будут только между сальтой боливией и перу) и не пытаться обьять все сразу, а сосредоточиться на основных достопримечательностях, то все может получиться!!! Если бы был прямой перелет из эль калафате в боливию или перу, мы бы с удовольствием пропустили бы сальту. Просто нам реально катострофически хочется увидеть рио, ледники, пустыню и мачу пикчу...ну и пингвинов тоже. Мы даже на водопады забили!
    Просто понимаем, что в эти страны мы вряд ли когда нибудь вернемся :
    Бразилия слишком опасна, да и что бы поотдыхать на пляже есть другие более комфортные места,
    Ехать чисто в аргентину не вижу смысла,ввиду отсутствия условий для комфортного отдыха,
    Боливия даже не обсуждается ибо кроме поездки на солончак делать там нехрен, с перу такая же история.
    Поэтому мы и хотим увидеть самое самое за месяц!!!!!
    Не вижу никаких очевидных причин почему у нас не может этого получится.
     
  10. а что, в зоопарке уже их нет? :( ведь можно и там их посмотреть.
    хм, ничего особо в закате не увидел.
    facepalm.jpg
    ну, не буду вас отговаривать, дерзайте! :)
     
  11. а может свадебное путешествие организовать попроще и по комфортней?:) понятен юношеский максимализм.. но уж если malxaz говорит что не все так просто, то ему можно верить..
    имхо, побывав в какой либо стране, нужно чтобы потом можно было вспомнить что она из себя представляет.. а посмотрев только достопримечательности, можно и не вспомнить в какой стране они были.. не торопитесь, у вас все еще впереди, выберите одну, максимум две страны соседних и спокойно, со вкусом осмотрите их и отдохните попутно..
    а то получится, что вы решили попробовать что-то вкусное и так спешили попробовать как можно больше блюд, что все вкусы смешались в один непонятный..:)
     
  12. Ну на самом деле, от пингвинов уже отказались ))))
    Пока лидирует след.маршрут:
    Рио- эль калафате (12 часов на самолете)15 000руб
    Эль калафате-сальта (7часов на самолете) 17 500 руб
    Сальта- уюни- пуно-куско-лима на автобусе ( по перу возможно возьмем авто, пока не занималась этим вопросом)
    Лима-рио (5 часов на самолете, прямой рейс) 26 600 руб.

    )))) с фоткой мужика смешно ))))) правда!
    Сама понимаю, что максимализм... Поэтому пингвинов нафиг! )))))))
    А про пустыню я прочитала, что конечно может быть такое, что все зальет, но может и не быть )))) попытаться и понадеяться на правильную погоду стоит)))))))
    Хоть убей, не понимаю что не так в маршруте
    Ну скажите прямо, например, на перу нужно не меньше 8 дней или например, на ледники надо закладывать дней 10.
    А, и еще один важный момент, который вам может быть что то прояснит. Мы едем в четвером, двое из нас Проф.фотографы и один не проффесиональный, но за красивые фотки родину продаст, так что мы не как нормальные люди, мы едем в первую очередь за кадрами!!!!! Вот! ))))
     
  13. Malxaz:
    А что, бразилия не опасна? Конечно, если отдыхать не бюджетно, и не тусить на копакобане как простые смертные, то да! Что, неужели грабежи - это сказки? Получается, что люди, которые лишились своих кошельков и фотоаппаратов нагло врут, что бы их пожалели?
    А что делать в боливии? Ах ну да, конечно же джунгли - отличное место для тихого семейного отдыха.

    Блин, зашла за советом, а в итоге убеждаю господина malxaza в том, что пусть я и пишу глупости от незнания, но рациональное зерно в моих планах все таки есть....)))))))
    Ну правда почему конкретно не сказать, где именно я ошибаюсь!
    С найденными перелетами, экономия времени коллосальная! Да, мы не увидем пейзажи между этими пунктами, но мы увидим самое основное и у нас на это есть достаточно времени!
     
  14. :crazy: Оооо!!! Ну так это меняет дело!!! Тогда все по другому! Все намного проще!!! В Рио ребята любят хорошие камеры :thumbs_up
    п.с. что кстати удивило, что вы Аргентина пишете с маленькой буквы, а проф фотографы с большой :-D эко вы себя уважаете ;-) кстати о фотографах. тех что профи. фоток своих не подкинете? чтоб мнение о проф пригодности составить :) не, ну чисто интересно просто.
    по теме.
    что не так? хм, а вы карту видели? понимаете где МП, где Лима, и где тот город, который вы упорно пишите с маленькой буквы - Рио? пробовали в поисковике забить перелет в Рио из Ла Паса? или из Куско? зачем появилась Лима? или Пуно? ведь:
    ну если вы просто дорогу любите...
     
  15. Везде опасно, если ебалом щелкать.
    Да много чего, Ла-Пас, Дорога смерти, Копакабана...

    Не, едьте конечно как хотите, хозяин барин. Просто не нужно категоричных суждений:)
    По мне так маршрут слишком обширен и не логичен, но если хочется и денег не жалко на перелеты - дерзайте!
     
  16. Пишу с айпада, неудобно все время за большими буквами следить, а проф фотографы автоматически получилось... Не ищите тайный смысл, там где его нет. Почему лима? Потому что перелет из ла паса и куско за примерно ту же цену занимает от 12 до 19 часов, а из лимы прямой рейс - 5 часов. Ведь логично, что лучше прокатиться по перу и побывать в лиме, а потом быстро оказаться в рио, чем потратить столько времени тупо на перелет.... Или, может быть, у вас есть контакты в этих аэропортах, через которые можно организовать прямой рейс до рио за ту же цену? В таком случае, поделитесь пожалуйста! Буду премного благодарна!
     
  17. Tati сказал(а): ↑
    А что делать в боливии?
    Да много чего, Ла-Пас, Дорога смерти, Копакабана...

    Ла пас и копакабана нам по пути!!!! Обязательно заедем!
     
  18. Бразилия, она большая! Понимаете? где то опасно, где то нет. В фавелах, то да - опасно. 100% но не менее опасно и в Байресе, и в Боливии, и в Перу. Почитайте тему: новости Южной Америки:)
    нечего. абсолютно нечего. голь, моль и трефа козырь.
    не, я конечно польщен, что кто-то меня за господина принимает :oops: но совет в чем? совет...хм... я вам уже дал совет - собирите сначала инфу о тех странах и местах, куда вы собираетесь. потом определитесь что вы хотите посмотреть, потом в карте разберитесь - что и где находится (а то вы как бэ из Питера в Москву через Архангельск ехать пытаетесь) и тогда уже задайте какие-то конкретные вопросы. А пока... пока это просто безудержный поток сознания молодого професионального фотографа :)

    ну если я конкретно скажу где вы ошибаетесь, то вы:
    - мне не поверите и все равно наступите на эти грабли
    - скажете мне, что я злобно ехидничаю
    - расстроитесь
     
  19. А без конкретики я вам конечно же верю и радуюсь вашему ехидству )))))))) и ничуточки не расстраиваюсь, когда мне, без приведения конкретных и четких причин говорят " ниче у тебя не получится, все не логично и тд и тп)

    Короче, я с вами только время теряю.... Пойду лучше поищу информацию там, где она есть! А вы продолжайте ехидничать, если такова ваша цель прибывания на сайте!
     
  20. а сколько, и как из Ла Паса до Лимы ехать знаете? нет, решать конечно вам, но афигенная экономия времени - пару суток потратить на автобусные переезды, вместо 12-ти часов перелета. и вас не поймешь, то в Перу делать нечего, то вы что-то из окна ночного буса увидеть хотите...
    есть. но не за ту же цену. за ту же цену - то же время :)
     
  21. самое правильное решение!!!:thumbs_up она правда есть и здесь, но ее надо искать, читая разные отчеты. но вы, молодая, красивая и профессиональная фотограф, вы же этим заниматься не хотите. вы хотите все и сразу! зайти, кинуть клич, и чтобы вам быстро бросились составлять маршрут и т.д. нет уж, извините, но этим вам придется самим заниматься. удачи! :victory:
     
  22. Из ла паса до лимы мы увидим многое:
    Во первых о. Титикака!
    Во вторых мачу пикчу!
    В третьих ... Я пока еще не придумала,
    В четвертых лима, как город, само по себе должен быть интересным и харизматичным!
     
  23. ну как придумаете - приходите :)
    просто ОБЯЗАН!!! чтоб вас не расстраивать. я так считаю. :)
     
  24. извините, но этим вам придется самим заниматься. удачи
    Именно этим я паралельно и занимаюсь!
    Надо же с чего то начинать!
    А вдруг кто то уже ездил по такому маршруту, но отчет не писал!
    На подробный план путешествия я и не расчитывала
     
  25. а сколько, и как из Ла Паса до Лимы ехать знаете?
    Уюни- ла пас- копакабана- пуна- лима около 2500 км 33 часа в пути.

    вы ведь на этом деньги зарабатываете, да?! И бесплатных советов от вас днем с огнем ))))
    Тогда о чем с вами вообще разговаривать!
    Были бы вы поприятней, попозитивней... Мы бы задружились и услугами бы вашими воспользовалиь...
    Жаль я сразу на вашу страничку не зашла... Распинаюсь тут как дурочка и не понимаю на что вы намекаете!
     
  26. Но, признаюсь, на вашем сайте много полезной информации! Изучу его поподробней!
     
  27. Изучила )))) поняла, что вас мы не сможем себе позволить из за перелетов, наверное поэтому вы так активно отговариваете меня от такого маршрута! Еще больше убедилась в том, что все получится!
    Вам удачи и побольше клиентов! Уж не знаю к счастью или сожалению, но мы в их число не войдем!
    Жаль, что тема получилась не информативной, я ожидала увидеть здесь обычных туристов, готовых поделиться своими знаниями, а наткнулась на вас.
     
  28. Tati, не спешите с выводами.. почитайте получше форум... по ЛА здесь много полезного и нужного в вашем путешествии.
    да и сайт малхаза тоже можно почитать.. там много полезной инфы..
     
  29. ))) я думала что только он читает эту тему )))))
    Я поверьте и читаю и с перелетами работаю и план посещения всяких мест разрабатываю.
    На форум надеюсь только в том плане, что бы не упустить мелочей... Вотя например совсем забыла о карнавале, и еще спасибо девушке, которая написала как из уюни в рио добраться, это не совсем пригодилось, но все таки.
    Я же начала всем этим заниматься всего пять дней назад, когда получила подтверждение, что мы точно едем. Ну конечно же, я понимаю, что эта поездка не один месяц готовится!
    А по поводу достопремичательностей - читаю отчет малксаза и понимаю, что вот нам совсем не интересны музеи, религиозные места, шахты... У каждого же свои интересы- ну вот и у нас они немножко другие- нам красивыеи необычные места нужны и в связи с этим мы действительно готовы потратить большие деньги на перелеты, что бы не распыляться. Согласна, что таким образом мы не прочувствуем культуру каждой страны, но это и не является нашей целью.
     
  30. 1. Прежде всего, советую сократить программу пребывания в Рио до самого-самого минимума. Прилетаете в Карнавал, быстренько отмечаетесь на этом событии, если это интересно (а лучше плюньте на него), и укатывайте по маршруту. Так или иначе, Вам туда возвращаться перед вылетом обратно, так что оставьте на город только буферные дни (или день - полдня).

    2. Не отказывайтесь от Игуасу. И отличный способ экономии на дорогом одностороннем авиаперелёте, это именно Рио - БА. Лучше ехать автобусами с пересадками в Игуасу, потом никогда об этом не пожалеете. Есть и сквозной автобус Рио-БА, но не прервать поездку в Игуасу при первом посещении этих краёв было бы сверхоригинально.

    3. Из Боливии в Рио есть протоптанная дорога бразильских "рюкзачников" (mochileiros). Любым транспортом добираетесь до главного боливийского города Санта-Круз. Потом до границы поездом.
    http://www.ferroviariaoriental.com/Pasajeros/Itinerariosytarifas/tabid/59/Default.aspx - эта сволочь лучше работает в Internet Explorer и не любит Google Chrome
    Там переходите (переезжаете на такси) в бразильский город Корумба (Corumbá), а из него едете в столицу штата - г. Кампу Гранди (Campo Grande). Оттуда в Рио есть и прямой автобус и самолёты. Если будет нужно, подскажу конкретнее.

    Общие советы по континентальному маршруту. Поскольку он кольцевой, а не туда-обратно, для экономии денег избегайте односторонних авиаперелётов через границы и используйте внутренние линии стран с большой территорией (Бразилия, Аргентина,... ). А вот на автобусе ехать сквозь границы - наоборот, чревато скидками.
     
  31. To Brasiloved:
    Верное замечание по поводу рейсов, мы в принципе так и планируем. У нас только 2 перелета через границы
    Рио- эль калафате ( потомучто всего 12 часов и всего 15 тысяч) и из лимы в рио (потратимся на перелет за 26, но зато долетим за пять часов)
    У меня вопросы по рио:
    Первое, что хотелось бы посетить- это сахарную голову и полет на вертолете над рио. Насколько я поняла это надо совместить, тк фуникулер привозит нас на морро да урка откуда можно полететь на вертолете, а потом продолжить подъем на сахарную голову. На сколько я понимаю, полет обойдется в районе 100 долларов на человек, подъем на СГ в районе 25 $, поправьте, если ошибаюсь.
    Вопрос, можно ли взять подъем на вертолете непосредственно на месте или есть возможность сразу купить пилет на сахарную голову с вертолетом, что дешевле и где все это лучше делать на месте или через какое то агентство? А также вопрос- на это все у нас уйдет 2-3 часа или это займет целых полдня? И еще, в какое время туда лучше не приезжать, в плане очередей, есть там какой то час пик и моменты затишья?

    По безопасности в отеле: у нас с собой будут айпады, айфоны, дорогущие обьективы, естественно все это не хочется такскать с собой в рио, хочется обойтись минимальным набором, а все остальное оставить в отеле. Насколько это безопасно ( естественно заселимся мы далеко не в шератон). Стоит ли оставить все это в сейфе на ресепшене? Читала у кого то, что они в отеле брали расписку с описью вещей? Короче, посоветуйте как нам поступить в этой ситуации.

    Есть еще один очень интересный вопрос. В рио есть некое агентство под названием грин лайн, у этого агентства якобы есть договоренность с фавеллой о туристах. Якобы 13 район позволяет этому агентству привозить туристов в фавеллу и не трогает их при условии, что не производится фотосьемка торговли наркотиками и оружием...гид предупреждает когда нужно убрать камеры. Слышали ли вы о таком? Стоит ли рисковать? Нам конечноочень хочется увидеть эту жесть, люди ездили вроде целы- невредимы вернулись ))) что скажете?

    Карнавал решили пропустить...это конечно крутое событие, но и вместе с тем неподъемные цены.

    Заложили на пребываниев рио 2 дня при прилете и 2 дня при отлете. Думаю сахарную голову и копакабану с ипанемой мы в это время уложим ))) плюс, будем относительно спокойны в случае задержки рейса.
     
  32. Игуасу все таки пропустим, понимаю, что наверное зря, но нас водопады интересует в меньшей степени чем мачу пикчу, в такие короткие сроки надо чем то жертвовать... Хотя план еще не окончательный и из эль калафате в сальту мы все равно полетим через буэнос айрес, может быть выделим пару дней что бы посмотреть на них с аргентинской стороны.
     
  33. Я как раз этим способом пересекала границу, но только в обратную сторону и из Сан-Паулу.
    Хочу заметить, что по времени это тоже не быстро. Самолет до Кампу-Гранди - прим. 2 часа, из Капму-Гранди до Корумбы часов 5, из Кихарро(пограничный с Корумбой город) до Санта-Круза поезд идет 14 часов. Плюс время на проход границы, ожидание автобусов и т.д.
     
  34. Таким образом, планируемые нами места посещения в рио:
    Сахарная голова
    Вертолет
    Пляжи копакобана и ипанема
    Район санта тереза
    Фавеллы под вопросом.
    4 дня на это хватит?
     
  35. Хватит с запасом. В полтора-два дня вполне можно уложиться.
     
  36. Итого, вот что получается:
    Дата Время Location Что делаем и Приблизительные цены Общая стоимость на 2х

    18/01/13 9:05 Москва - Рио Перелет Москва- Рио. (туда-обратно 31 667 руб. на чел.) Авиакомпания lufthansa, длительность 16 ч 40 м, 1 пересадка во франкфурте. 19:45 мы уже в Рио, заселяемся, ужинаем, спать.на двоих: 63334,00 руб.

    19/01/13 Рио Экскурсия 1 day in rio, или самостоятельный осмотр достопремичательностей, все планируется в зависимости от погоды. Must see: Сахарная голова (900руб/чел), полет на вертолете (4500 руб/чел), пляж копакобана и ипанема, район санта Тереза, и может быть фавеллы (3000руб/чел) итого на двоих 11400,00 руб.

    20/01/13 Рио Экскурсия 1 day in rio, или самостоятельный осмотр достопремичательностей, все планируется в зависимости от погоды. Must see: Сахарная голова (900руб/чел), полет на вертолете (4500 руб/чел), пляж копакобана и ипанема, район санта Тереза, и может быть фавеллы (3000руб/чел)

    21/01/13 6:15 Рио-Эль Калафате В 6:15 вылетаем в ЭК, длительность полета 9ч30мин. (13 860 руб/чел). В 15:45 там, заселяемся, заказываем экскурсии и тд. Итого на двоих 27720,00 руб.

    22/01/13 Эль Калафате В зависимости от погоды и прочих условий распределяем экскурсии: Ледник Перито Морено , Торрес Дель Пайне (260$/двоих), путешествие по ледяным рекам. По стоимости сложно что то сказать, будем покупать на месте, закладываем 1000$ на двоих. Итого на двоих: 30000,00 руб.

    23/01/13 Эль Калафате В зависимости от погоды и прочих условий распределяем экскурсии: Ледник Перито Морено , Торрес Дель Пайне (260$/двоих), путешествие по ледяным рекам.

    24/01/13 Эль Калафате В зависимости от погоды и прочих условий распределяем экскурсии: Ледник Перито Морено , Торрес Дель Пайне (260$/двоих), путешествие по ледяным рекам.

    25/01/13 Эль Калафате Свободный/запасной день. 5 ночей нам обойдуться в районе 2500-3000руб/двоих/день. Есть отели и за 1 500, но очень уж стремные. 15000,00 руб.

    26/01/13 09:20 Эль Калафате-Сальта Длительность полета 7ч.30м. (16500руб/чел). 18:30 там, заселяемся.
    Итого: 33 000 руб.

    27/01/13 Сальта Гуляем, организовываем наши сл.перемещения ( покупаем билеты и тд) или сразу едем в Уюни.

    28/01/13 Сальта-Уюни Едем до Уюни, дорога может занять целый день. По приезду необходимо заказать тур по солончаку 3х или 4х дневный (4000руб/чел) 8000,00 руб.

    29/01/13 Пустыня Уюни День1
    30/01/13 Пустыня Уюни День2
    31/01/13 Пустыня Уюни День3
    01/02/13 Пустыня Уюни День4 или запасной

    02/02/13 Уюни-Ла Пас Едем в Ла Пас, если хватает времени берем велики и едем по дороге смерти (80$/чел). Остановка на 1 ночь . Итого на двоих 5000,00 руб.

    03/02/13 Ла Пас-Пуно Едем в Пуно или Копакобану на о. Титикака. Все перемещения и посещения будем планировать на месте. Главная цель- увидеть плавучие острова!

    04/02/13 Пуно О. Титикака
    05/02/13 Пуно-Куско Едем в Куско (надо постараться найти ночной автобус)
    06/02/13 Куско Заселяемся, заказываем экскурсию на Мачу Пикчу
    07/02/13 Куско Мачу Пикчу
    08/02/13 Куско Запасной день

    09/02/13 Куско- Лима Едем в писко, если понравится, останавливаемся там еще на день, если не понравится стартуем сразу в Лиму

    10/02/13 Лима Заселяемся и гуляем
    11/02/13 Лима Гуляем

    12/02/13 21:50 Лима-Рио (25 847руб/чел) лететь 5 часов плюс пересадка. Итого на двоих 51694,00 руб.

    13/02/13 Рио 05:50 утра мы там. Смотрим то, что не успели

    14/02/13 21:45 Рио Стартуем в Москву.

    Еда на протяжении всей поездки от 1000 до 5000 руб за день на двоих, в зависимости от места пребывания. Закладываем 3000 руб/сутки вместе со всякой мелочевкой ( вода, жвачки, карты и тд)84000,00 руб.

    28 дней Итого : 329 000 руб. ( дополнительно отели, еда и сувениры, перемещение на такси, автобусах и тд.)

    Альтернативный вариант вылететь из Куско сразу в Рио- экономим 3 дня (25 981руб/чел, 51 962 на двоих, 12 часов, прилетаем 10.02 в 05:50). Вылет из Рио 12.02.13 в 20:30

    Из москвы заказываем Все перелеты и отели:

    Гостиница Дата Кол-во ночей
    Рио 18.01-21.01 3
    Эль Калафате 21.01-26.01 5
    Сальта 26.01-27.01 1
    Уюни 28.01-29.01 1
    Куско 05.02-09.02 4
    Рио 13.02-14.02 1

    Вот!
    Большая просьба: посоветуйте где и как можно сэкономить.
    Что не стоит заказывать из россии, и какие экскурсии нужно заказатть из россии
    Сколько стоит экскурсия на мачу пикчу. В интернете нашла цены с разбросом от 200 до 500 $
    Сколько стоит тур по пустыни. В инете опять же очень много разных цен.

    Так же буду благодарна за советы о том где остановиться, в особенности в рио и эль калафате.
     
  37. Дорога может занять до суток. Автобус Сальта-Ла-Кияка от 7 часов, переход границы 2-6 часов, автобус Вийязон-Уюни от 8 часов.
    Я Вам написала же на прошлой странице. Поэтому выехав 28-го из Сальты Вы 28-го не заселитесь в гостиницу Уюни.
    Кстати аргентинский имигрейшн офис, как пишет ЛП, работает только с 7 до 23.
    Кстати считаю что бронировать номер в Уюни заранее не обязательно.
     
  38. Спасибо! Это мы учтем!!! Для этого я оставила 1 запасной день в боливии и 1 в , да и в сальте постараемся не задерживаться, скокее всего поедем в уюни вечером 27 го, таким образом: ночь в автобусе, утром граница, вечером 28го в уюни!!!
    В уюни хочу забронировать отель с бесплатной отменой на всякий пожарный. Визы будем получать в москве, что бы не тратить время там.
    А проживание в пустыне входит в стоимость тура по солончаку?
     
  39. Ну, думаю, 29 вы только приедете в Уюни, значит в Солар отправитесь 30. 3-х дневный тур - нормально, стоит он чуть менее 100 баксов. Далее, 1-го вечером (тур финиширует в Уюни где-то в 5-6 вечера) выедете в Ла-Пас (автобусы вроде в пол-восьмого отправляются и позже), 2-го днем или вечером будете в Ла-Пасе. В день приезда на ДС не успеете, тур страстует в полвосьмого утра и до семи-восьми вечера. Тур по ДС с самым крутым великом стоит ок 75 баксов. Так что если планировать ДС - это на 3-е число, и целый день. А дальше опять ночевка в Ла-Пасе (до Копы ехать 4 часа и поздно вечером туда бусы не отправляются), и с утра на бусе в Копакабану.
     
  40. Ну если хотите быть 28 го в Уюни то да, надо выезжать 27-го.

    Проживание входит в стоимость, но условия там никакие.
     
  41. Круто! Darius, вы пока на первом месте в чарте ценных советчиков, спасибо!!!!!
    А ДС стоит целого дня? Там действительно так круто? Риторический вопрос, конечно, ибо такой велопробег очень хочется записать в список своих подвигов )))))
    Стоит ли нам дополнительно останавливаться в Пуно или хватит копакобаны и оттуда в Куско?
    На тититаке 2х дней будет достаточно, что бы на плавучие острова посмотреть и погулять по красивым местам (на развалины не поедем, времени мало)?
     
  42. при 6-ти местном заполнении джипа :)
     
  43. Да не за что, я в принципе, все тоже самое здесь уже в отчетах писала, с полной логистикой как докуда доехать и скоко времени занимает.
    Да, в Боливии при всем желание нажрать на 3000 на двоих - сложно))) Максимум, кушая в туристических местах, сожрете 40-50 баксов на пару. Европейская еда в местных кафе не очень вкусная - пасту например они в принципе не умеют готовить. Так что берите что-то традиционное. Лучше просто мясо, стейки.
    В кафе для местных можно покушать за 2 доллара.
    Еда на Соларе входит в стоимость тура - но тоже никаких изысков - обычно рис, макароны, курица, лама, салат.
    Там действительно очень круто, одно из самых красивых мест, которое я видела. Я к сожалению зафейлила и наебнулась с велика на ней, так что большую часть пути ехала на микрике. А Малхаз вон аж 2 раза её проезжал.
     
  44. Ага, но разговор о привадо как я поняла и так не ведется потому как стоит он много дороже.
     
  45. Нас будет четверо. Я цены специально везде пишу с небольшим запасом, с поправкой на возможное повышение, плюс учитываю, что мы все равно что то да будем покупать дополнительно, карты, воду, сэндвичи и тд.
    Поезка на солончак 4000 руб, тк будем арендовать спальники, покупать дополнительную воду и возможно какие то продукты, плюс вход на территорию нацпарка, который дополнительно оплачивается.
     
  46. Мы в курсе, просто в рио все будет очень дорого, поэтому считаем по среднему. В рио 4000-5000 р/день/двоих, боливия и перу 1000/2000 день/двоих.

    Насчет патагонии пока не выяснила, думаю будет в районе 2000.
    Плюс, у нас еще и день рожденья будет у нашей подруги, планируем шикануть )))))
     
  47. Аренда спальника пару-тройку баксов стоит.
     
  48. А на ДС после вашего описания захотелось еще больше, убираю в плане слова "может быть" и добавляю "обязательно"!!!!!
     
  49. Ну по Рио может, Бразиловед что-то лучше подскажет.
    Ваще в Бразилии есть много таких кафе, где мясо разных видов подают - вкусно и более менее приемлимо по ценам.
     
  50. Ну вы же понимаете, с ценами, главное, не ошибиться в меньшую сторону ))))
    По бразилии, действительно, жду ответа бразиловеда!
     
  51. Кстати, по дороге смерти... Наши дорогие фотики мы с собой естественно брать не хотим... На сколько безопасно оставлять все в отеле ла паса?
    Понимаю, что шансы лишиться нашего добра есть всегда и везде, но все таки... Может быть стоит арендовать сейф или камеру хранения или даже банковскую ячейку тк добра много и все дорогостоящее ( наши мальчики проф.фотографы). Может быть стоит взять расписку в отеле? Что скажете?
     
  52. Фотики в рюкзак под замок и собою в микрик.
     
  53. А микроавтобус будет следовать за нами? Из него не вытащат весь рюкзак?
    А что значит под замок? Повесить замок на рюкзак или В микрике какая то система хранения есть?
    Только не подумайте, что туплю...просто уточняю ))))))))
     
  54. Да. Там будет ехать только водитель, вытащить рюкзак особо некому. Значит - замок повесить на рюкзак. Специальных систем хранения нет.
     
  55. Ок! Спасибо.
    А что насчет пуны, останавливаться там после копакобаны или нет?
     
  56. По плавучим островам - у многих судя по отчетам в инете остается впечатление, что это "полный диснейленд". Куда люди рано с утра приезжают на работу, переодеваются и целый день впаривают туристам якобы "изделия ручной работы". А вечером едут на автобусе в поселок спать.
     
  57. Насчёт питания, буквально на днях выложил вот здесь:
    Путеводитель по Бразилии

    Чтобы не сильно преплачивать за отель в Рио, рекомендую базироваться не на Копакабане или Ипанеме, а около метро Фламенго.
    Оттуда за 3,1 реала на чел. в два счёта докатитесь до более пафосных набережных. Да и на такси недорого вчетвером.
    По другим достопримечательностям тоже можно также выдывигаться.

    Лучше не заказывайте заранее, а ловите где попало простые такси, жёлтые с синей полосой, другие дороже обойдутся.
    Таких такси там примерно половина всех машин, движущихся по улицам.

    [​IMG]

    Тарифы такси в Рио-де-Жанейро:
    По основной ссылке http://www.tarifadetaxi.com/rio-de-janeiro
    можно посчитать тариф между двумя точками.

    При поездке от самых популярных применяются фиксированные таблицы.
    От главного автовокзала:
    http://www.tarifadetaxi.com/media/docs/DO-RJ-2011-03-23.html#anexo-rodoviaria-convencional
    От международного аэропорта GIG:
    http://www.tarifadetaxi.com/media/docs/DO-RJ-2011-03-23.html#anexo-aero-internacional-convencional
    От аэропорта Сантос Дюмон SDU:
    http://www.tarifadetaxi.com/media/docs/DO-RJ-2011-03-23.html#anexo-aero-santos-dumont-especial
     
  58. Извиняюсь, как-то сразу не заметил это сообщение, без меня тема успела уйти далеко впрёд. :roll:

    Прежде всего, на вертолёте можно и не только с Morro de Urca, что на подъёме к Pão de Açucar, летать.
    Ещё более популярная площадка отправлений - на Mirante da Dona Marta, что на полпути подъёма к Corcovado. http://wikimapia.org/#lat=-22.9466964&lon=-43.198164&z=20&l=9&m=b
    Вам вчетвером туда как раз целесообразнее на такси ехать, а трамвайчик-фуникулёр http://www.corcovado.com.br/ в эту точку не заезжает.
    Есть и отправления от лагуны, позволяющие вообще никуда не подниматься обычным способом, а просто облететь всё на вертолёте.
    http://www.helisul.com/Rio/rio.htm

    Но рекомендую всё-таки побывать на обеих вершинах лично.8-)
    И ещё Ботсад посетить http://www.jbrj.gov.br/ или http://pt.wikipedia.org/wiki/Jardim_Botânico_do_Rio_de_Janeiro

    Что касается февел, то советую от души не интересоваться ими специально. Хотите этого или не хотите, в Рио они глаза намазолят обязательно, они там буквально повсюду.
    С хорошей техникой снимайте их прямо с Корковадо и все дела. Фавелы не попадают в какой-нибудь панорамный снимок города или части, только когда их оттуда "фотошопят".
    Если нечаянно забредёте в одну из фавел, то лучше дать задний ход не разворачиваясь, и не переставая улыбаться.
    Когда это случается при прогулках автомобиле, то развернуться и физически невозможно, только задний ход.
    Но если хочется погордиться тем, что вернулись оттуда целыми-невредимыми, то увешайтесь золотом и всякой техникой и вторгайтесь в фавелы с криками "Коринтианс!".
    Если уж потом погордитесь, то по полной программе. :-D

    Рекомендации по оставлению в отеле не необходимых в конкретной вылазке в город ценностей очень разумная.
    Почти во всех отелях есть сейфы в номерах с случаи кражи в отелях в Бразилии чрезвычайно редки, даже в Рио.
    Добавлю ещё насчёт формы одежды и загара, замаскируйтесь под местных по максимуму.

    Насчёт авиабилетов, Вы учли этот совет не так уж и по максимуму, а точнее, только на одной стороне треугольника.
    Конкретно, Рио - Калафате (раньше как-то не догадывался, что Калафате и Мачу-Пикчу - это окрестности Рио :-| )
    "всего 15 тысяч" это рублей? Т.е. порядка тысячи реалов?
    Обычно за эти деньги можно долететь из Рио до Игуасу, а оттуда до Калафате через БА и ещё остаются на входные билеты о оба нацпарка.
    Но вы выбрали сезон самых дорогих авиабилетов на ВВЛ, январь, так что м.б. и не останется.
    Если сдвинете начало поездки хотя бы на февраль, то эти перелёты обойдутся заметно дешевле.

    Поздравляю со здравым решением не садиться на крючок Карнавала в Рио.:!:
    Если будет интерес к бразильскому Карнавалу, то можно выбрать другие места для знакомства с этим многогранным явлением.
     
  59. Спасибо!!! Поработаю еще с датами со сдвигом на февраль и с ценами на перелеты!!!
    "всего 15 000 руб" это потому что остальные перелеты еще дороже )))))
    Вы мне очень сильно помогаете!!!!
    Отпишусь с откорректированным маршрутом и скорее всего с новыми вопросами ))))
     
  60. Срочный вопрос! Думаю как бы нам пропустить Сальту со сложным прохождением границы и с несколькими пересадками на автобусах. Есть два варианта перелетов из эль калафате: 1й - санта круз ( дальше автобусом до уюни и далее по плану) 2й - ла пас ( дальше автобусом в уюни и далее по плану)
    2й вариант не нравится тем, что в ла пасе мы побываем дважды, а первый вариант хорош тем, что удасться еще и санта круз посмотреть, но плох, потому что в боливии сезон дождей и неизвестно на какую погоду мы нарвемся!!!
    Хотелось бы услышать ваши мысли.
    Что можно посмотреть в санта круз и на сколько стоит там остановиться?
    Есть ли регулярные автобусы санта-круз- уюни и сколько ехать?
    Какой вариант логичнее и интереснее 1й или 2й?
     
  61. Первый интереснее, а второй логичнее и короче, а потому быстрее.
    Из Санта-Круз в Уйюни прямых линий нет, только с пересадками, самый простой путь это с пересадкой в Оруру, т.е. почти через Ла-Пас.
    А более интересный - через Самаипата, Сукре и Потоси, т.е. половину списка боливийских Памятников ЮНЕСКО. На знакомство с ними тоже придётся время выделить.

    кое-что по боливийским автобусным линиям можно отловить вот здесь:
    http://www.bus-america.com/linea_BO_Fs.htm
    http://www.boliviaentusmanos.com/terminal/

    От Оруру к границе идет ещё и поезд с остановкой в Уйюни:
    http://www.fca.com.bo/
     
  62. В самом Санта-Крузе делать нечего, ну если только потусить, поотдыхать в кафе на площади - хороший прикольный город.
    Если интересуетесь Че-Геварой - можно съездить по его местам, в окрестностях, но это несколько дней надо.
     
  63. Круть!!!! Вот это расписание!!!!
    Сори за офтоп :-D:-D:-D
     
  64. Многие советуют из сальты ехать ночным басом до туписы, а не до уюни... Санта круз отмели тк далековато... Осталось 2 варианта лететь до ла паса или до сальты .... Голову сломала ((((
    Вроде бы до ла паса проще, тк все дальнейшие перемещения внутри страны... Меня немножко пугает, что от сальты 8 часов до границы, потом прохождение границы, потом надо где то найти бас до туписы или до уюни... Почему то кажется, что это все выльется в 48 часов нервов и геморроя...
     
  65. Вы и так поедете в Уюни через Тупису. Посмотрите карту. Маршрут из Сальты таков - Сальта-Лакияка/Вийязон(граница) -Туписа-какое-то село-Уюни.
    Останавливаться ли в Туписе - решать вам. Город хороший и очень атмосферный.
     
  66. Насколько я понимаю, схема такая:
    1. Сальта - ля кияка, 8 часов в пути ( примерно 260 руб)
    2. Переход ля кияка - вильязон. Вот тут я не понимаю. Лалеко ли переход через границу от автобусной станции, как туда добраться?
    3. После перехода границы ЛП советует взять такси за 2$ до трейн стейшн. Оттуда едем поездом до Туписы, 2ч 45 мин в пути. Или едем автобусом, 2 ч 20 мин в пути. Откуда отправляются автобусы?
    4. Приезжаем в тупису. Там отсыпаемся, на следующий день едем до уюни:
    Вариант 1: на внедорожнике. Отправляются каждый день в 10:30, стоят около 7$ на человека, в пути 6-8 часов
    Вариант 2: поезд expresso del sur. Отправляется по средам и субботам в 18:25, стоят около 300 руб, в пути 5 ч 30 мин.
    Вариант 3: поезд wara wara del sur. 19:05 по понедельникам и четвергам, стоит около 250 руб., в пути 6 часов.

    Поправьте, если ошибаюсь или если что то упустила.
     
  67. Итого, получается, что чисто на дорогу у нас уйдет 17 часов.
    Это без ночевки в туписе и перехода границы....
    И все это время мы будем уставшими и нервными....
    От я и думаю есть ли какая то возможность "перепрыгнуть" это расстояние.
    Перелет до Ла паса проблему не решает, тк оттуда до уюни 13 часов в автобусе.
    В уюни точно нет какого нибудь маааленького аэропортика с маршрутами до сальты и до ла паса? )))))
     
  68. Причём там по дороге есть ещё вот такое местечко http://whc.unesco.org/en/list/1116
    где стоит притормозиться хотя бы на полдня.

    Что касается более близких аэропортиков, то, для упрощения маршрута такого типа, можно обратиться даже не к туроператорам, а сразу в какую-нибудь контору воздушного такси.;-)
     
  69. Ну Вам ваще-то раньше уже об этом говорили.

    Ещё раз:
    Сальта -Ла-Кияка автобус 7-8 часов.
    Ла-Кияка - это приграничный город со стороны Аргентины. Приграничный город со стороны Боливии - Вийязон.
    Приехав в Ла-Кияку, вы берете такси с автобусного вокзала до границы. Переходите границу (2-6 часов), ставите необходимые штампы.
    Перейдя границу вы попадаете в приграничный боливийский город Вийязон. Далее или на такси или пешком идете до автовокзала в Вийязоне. Нет, Вам - лучше не пешком а на такси. Тальше от Вийязона берете билет на автобус либо до Туписы либо до Уюни - как хотите и как будут силы.
    Из Туписы до Уюни тоже ходят автобусы, как правило, те же что и идут из Вийязона.
    Можно автобус заменить на поезд. НО. Расписание поездов не очень удобное, плюс кассы пордажи билетов на поезд работают в строго определенные часы. Но если подгадаете время - поезд хороший вариант.
     
  70. У вас такой маршрут впереди, а вы уже на переходе границы забуксовали) Подумайте.
     
  71. )))) пока не забуксовали... Обдумываю все возможные варианты. Этот кусок пути самый сложный с точки зрения всего и вся...
     
  72. Пока вот что получается:
    08/02/13 09:20 Эль Калафате-Сальта-Ла Кияка Длительность полета 7ч.30м. (16500руб/чел). 18:30 там, успеваем на ночной бас до Ла Кияка (отправляется в 22:00, в пути 8 часов, стоит около 260 руб.)
    09/02/13 Ля Кияка-Вильязон-Туписа Около 6 утра мы должны быть на границе. Переходим границу, едем на автобусе до Туписы. Басы отправляются из бас терминал ( 10мин. Пешком от границы). Утренние автобусные рейсы отправляются около 8 утра, 2ч30м в пути (1,25$/чел). Примерно в 11:00 мы должны быть в Туписе. Останавливаемся, смотрим город, пытаемся выспаться.
    10/02/13 Туписа-Уюни В 10:30 выезжаем в уюни на джипе, в пути 6-8 часов (6,25$/чел). В уюни должны приехать приблизительно в 17:30 -19:30. Заранее договариваемся с гидом или заказываем тур на солончак ( около 100$/чел).
    11/02/13 Пустыня Уюни День1
    12/02/13 Пустыня Уюни День2
    13/02/13 Пустыня Уюни День3
    14/02/13 Пустыня Уюни День4 или запасной
    15/02/13 Уюни-Ла Пас Едем в Ла Пас, обязательно- рынок ведьм, обязательно берем велики и едем по дороге смерти (80$/чел). Длительность велопробега -1 день.
    16/02/13 Ла Пас Велики- дорога смерти
     
  73. И всё? Конец фильма? :shock:
    :-D
     
  74. Переход границы порой занимает 2-6 часов.
    И так же похоже что:
     
  75. :lol:
     
  76. Надеюсь, что нет ))))))))))))))))
     
  77. Да, мы учтем это!!!!
    Я сейчас пытаюсь просчитать маршрут, что бы было все впритык, позже добавлю запасные дни в уюне и в других местах, где будет необходимо.
     
  78. Тупица это дыра, где нет практически ничего, даже ни одного банкомата :-D
    Из Ла Паса в Уюни летает боливийский ТАМ и Аэросур, но не факт что купите билеты, если дороги размыты, то туристы их (билеты) как пирожки расхватывают :-D
    вот сайт всего того, что летает по Боливии
     
  79. Оооо!!! Нервными вы будете гораздо раньше :-D где-то на 3-4 день вашего длинного пути. Потом вся эта нервозность и усталость будет накапливаться и вы начнете ссориться по пустякам :) кароче будет весело :thumbs_up вы будете чисто по-русски торопить латиносов и что-то от них требовать все время, ничего при этом не понимая, даже когда латиносы будут говорить по английски, вы будете хотеть уже и сейчас, а они будут говорить постоянно маньяна :lol:
    будете с тоской и грустью вспоминать Европу и блага цивилизации (особенно в Боливии - Перу) + вы еще автобусов боливийских не видели! а дороги!!! чудные неасфальтированные дороги тех мест, которые не изменились со времен Буча Кассиди и Сандерс Кида:-D будет очень интересно! обещаю :-D но вряд ли вам это будет в те минуты нравиться
     
  80. За сайты спасибо.
    Сайт авиасюра никак не хочет открываться. ТАМ осуществляет вылеты из уюни по понедельникам и пятницам в 9:00 и 8:50, летит всего час 20, что ооочень круто, но я нигде на эти рейсы не могу забронировать билеты (((( на сайте тама не нашла ссылку на бронирование, а другие поисковики, даже местные, в упор не видят аэропорт Уюни.
    Осталась последняя надеЖда, что сайт авиасюра подзавис только временно и завтра я все таки сумею найти этот замечательный часовой перелет до ла паса.
     
  81. Чето я не уверена, что билеты эти онлайн можно купить....
     
  82. Вот и я уже не уверена (((( просмотрела стопятсот поисковиков, уже глаза вываливаются.... Со второй половины июля начну учить испанский и напишу им письмо в офис, может они что то подскажут.
    Darius, а ты тоже, как и малксаз, считаешь, что мы ахренеем от такого маршрута, будем все на нервах и тд и тп.? Я конечно понимаю, что устанем мы на все сто процентов, но и впечатлений будет выше крыши.
    Просто интересно твое личное мнение.
     
  83. Ну что сказать...
    Жизненный опыт показывает, что Малхаз обычно оказывается прав, поэтому я бы прислушалась.
     
  84. :lol: это Боливия, девушка!!! Боливия!!! Там нет такого понятия как онлайн бронирование! ;-) там вас много еще сюрпризов ждет :acute:
     
  85. Tati, вообще всегда все гораздо проще.. но зависит от настроя.. если вы любыми путями будете стараться придерживаться плана и переживать о каждой "потерянной" минуте, то отдых может оказаться испорченным.. а если будете спокойно и даже пофигистически воспринимать происходящее, то все будет ок. нужно немного отключится от европейских реальностей и воспринимать происходящее "так и должно быть" ибо никто не считает что что-то вам должен, даже если вы заплатили деньги.. и водителю автобуса все равно, что вы куда-то торопитесь, если он захотел покушать..)) так что, как говорил Карлсон "спокойствие, только спокойствие":)
     
  86. Под влиянием этого маршрута, с пролётом без остановки мимо водопадов Игуасу, составил свой собственный, ещё более радикальный.
    Буду проезжать через Игуасу на автобусе, и тоже без остановки: :!:
    http://forum-americalatina.ru/threads/poezdka-po-centralnoj-argentine.864/