Бытовуха Латина

отчет "В Новый Свет в поисках приключений: Мексика" - здесь
http://forum-americalatina.ru/viewtopic.php?t=572

а в этой теме просто непринужденный треп на бытовые мексиканские темы.

в один прекрасный августовский день 2010 года, когда я вышел из дома и сквозь непроглядную пелену смога не увидел ни одного русского, зато дофига таджиков, рассекающих на велосипедах, я понял - хватит мечтать и пора валить отсюдова. тем более мысли такие посещали меня в течении лет 3-4, но чаша терпения оказалась переполненной только сейчас.

после 2,5 месяцев скитания по европе и штатам немного подустал постоянно таскаться с рюкзаком, все время что-то мутить и разруливать, поэтому решил осесть на пару месяцев в Мексике, передохнуть и поднабраться сил.

поскольку я ни разу за свою жизнь не был за пределами мск больше 3-х недель подряд, то путешествие в 7 месяц - это челлендж. изначально план был проехаться от штатов до панамы, посмотреть места и возможно подыскать локейшн для долгого проживания.

я неспешно пишу свой блог, но он на английском, кому интересно - можно зайти и почитать и глянуть фотки.

давно думал выложить русскую адаптированную версию, но на авд - это было бы смешно публиковать на форуме новых русских отчет, как я живу на 1000 баксов в месяц и вписываюсь на пожить к мексиканцам, а в ответ слышать - ну посмотрим когда ты просрешь все свои деньги.

на би-пи клабе - аудитория больше в сторону хичхайка, которая вообще не любители тратить деньги.

т.е. не было адекватной платформы с адекватной аудиторией - только крайности. надеюсь здесь будет лучше, на днях сяду за отчет.

Халапа понравилась с первого взгляда - небольшой расслабленный городок в горах. приятный климат - ночью 18, днем 25. До моря - 2 часа на автобусе. спокойные и с виду образованные люди, хорошо одеты. градообразующее предприятие - университет, а не рынок как например в Оахаке. на улицах никто ничего не продает. туристов нет. цены дешевле юкатана или той же оахаки. Пуэбла тоже понравилась, но город показался немного суетливым за пределами исторического центра.

живу по обычной туристической визе, жилье нашел за 1 день по газете с помощью местных с каучсерфинга, 2500 песо в месяц, вкл интернет, электричество.

условия - не гламурно, но мне много и не надо - я же не понтоваться на разных форумах сюда приехал, а просто пожить по-человечески. кровать, стол, 2 стула, с/у, телик, типа кухни - раковина, микроволновка и холодильник.

чувствую себя здесь как дома, хотя по испански знаю только 500 слов. торговаться не надо, люди и вообще страна - очень дуушевные. когда мексы заходят в кафе или ресторан - они здороваются со всеми посетителями и желают приятного апеттита - не с каждым за руку конечно, а просто достаточно громко: Буэнос Тардес, Провэчо! в автобусе - та же история.
или когда в метро мехико в час пик в вагон заходят люди с колонками в рюкзаке, откуда играет очень громко музыка - им не в табло бьют, как это бы случилось в мск, а начинают танцевать и подпевать.

через пару недель думаю двинуть на юг - юкатан-гвата-гондурас-никарагуа месяца на 2-3, а потом либо обратно, либо дальше в коста-рику и панаму.

но по моим ощущениям - мексика идеальное соотношение вменяемых цен, цивилизации, экзотики, ненапряжных людей. виза-ран раз в 6 месяцев. люди, архитектура и общий уклад жизни близки к европе. торговаться как в азии - не надо. все близко - если жарко можно перебраться в горы, холодно - на море, до которого максимум пол-дня на автобусе практически из любой точки страны. фрукты,сифуд, женский пол в большем адеквате нежели в мск, т.е. если мужик хочет секса это не воспринимается как что-то неприличное, хотя у них свои заскоки тут - никуда не денешься родина сериалов.

вкратце как-то так.

 

Очень интересно. А не расскажете подробнее, что в бюджет 1000 долларов входит? Интересно сравнить цены, я вот во Вьетнаме на 500 живу. Но тут очень дешево жить в принципе. Насколько знаю в Ваших краях подороже будет?

 

Значит мои ощущения были верными тоже думала о Мексике.. в таком ключе

 

Бытовуха Мехикана

Здесь я буду отвечать на вопросы форумчан о моей жизни в Мексике + постить всяческие заметки о повседневной жизни, не связанные с путешествиями.

Я приехал сюда, потому что мне интересна культура, архитектура и общий уклад жизни. Не было задачи найти самое дешевое место для жизни. Понятно, что в Азии дешевле, но я немного от нее подустал + различие культур в Мексике гораздо меньше - никто на меня не обращает внимание, нет этих Хало, Мистер, как говорилось ранее - везде фиксированный ценник, не нужно напрягать мозг и торговаться из-за элементарной пачки сигарет, центр практически любого города похож на Испанию.

еще до отъезда мне помог этот ресурс просчитать уложусь ли я по деньгам или нет
http://www.numbeo.com/cost-of-livin...ountry2=Mexico&city1=Moscow&city2=Guadalajara

в месячный бюджет входит, цены в рублях:

аренда квартиры - 5 900
10 дневная поездка в штат Оахака, 4 дня в самой Оахаке, 2 дня в горах и 3 дня на Тихом океане - 8 260
тут чуть поподробнее о ценах:
кабанья в Сан Хосе дель Пацифико, удобства во дворе - 236
порция грибов - 189
кабанья в Мазунте, на берегу океана и с видом на него же, до воды - 30 метров, удобства во дворе - 354
сифуд в ресторане на берегу океана - 200
мешок травы, думаю месяца на 2 хватит - 354
автобус Халапа - Оахака, (8,5 часов в пути) - 1 137
автобус Почутла - Халапа (в пути 15:40) - 1 288
такие вот тут транспортные парадоксы

остальное - сигареты, жрачка, бухло.
в 100 метрах от дома есть все необходимое. до центра города - 15 минут пешком.
городской автобус у нас дорогой, поездка - 19
автобус в Оахаке или поездка на метро в Мехико - 7

завтракаю дома,
обед - комида коррида (т.е. бизнес ланч - суп, второе, десерт, компот) - 60
ужин, например паста или лазанья + пиво в итальянском ресторане в центре - 156
пачка местных сигарет - 66
пиво, банка 0,5 - 27
текила 0,7 - 304
килограм манго - 23
пол-кило шоколада в брикетах для горячего шоколада - 85
килограм молотого кофе - 283
такосы 5 шт - 23
торта с курицей - 23

когда идти куда-то есть лень, покупаю пиццу или курицу гриль
пицца из пицерии (готовят прямо при тебе, хватает на 2 раза поесть) - 283
курица - 165

в день на сигареты и еду уходит примерно - 300

на самом деле у меня не дауншифт, а геоарбитраж.

мой доход уменьшился всего на 10 000 рублей, только раньше я работал в офисе 5 дней в неделю, стоял в пробках по 3 часа в день, покупал продукты в магазине и готовил дома. по выходным - там кафешки, гости или на природу - в общем как у всех, путешествия - 2 недели раз в полугодие
а сейчас наслаждаюсь жизнью, в магазинах продукты не покупаю, и еду не готовлю - только кофе и горячий шоколад, ем что захочу в ресторанах, путешествую как и куда хочу, пока не надоест.

любовь-морковь здесь значительно проще чем в мск, имею в виду - просто отношения, без денег.

понижения планки уровня жизни не произошло, скорее наоборот.

больше всего ценю позитивный настрой населения - угрюмых рож и всеобщей запаренности как в мск здесь нет.

 

zaq289 Прикольный ресурс про сравнение цен, возьму на заметку
А можно нескромный вопрос? Вы там работаете: где, кем? или из накопленных? или както по другому деньги добываете?

 

Luo

сдаю однушку в мск

 

zaq289интересный расклад.. а как долго Вы в Мексике..?
да и связанное с путешествиями тоже интересно было бы почитать.. а то гугль слабовато переводит.. приходится додумывать.. это я про блог..

 

Из всех стран Центральной Америки, Мексика самая интересная по достопримечательностям, самая дешевая по гостиницам-еде. Но самая плохая по транспорту: дорогущие автобусы. По мне так, Мексике далековато до России, но посмотреть туристом стоит, интересно.

Что касается АВД, то есть пословица: каков поп - таков и приход. Отчеты лично Винского прочитали-сделали выводы, так чего ещё непонятного? Хотя для меня АВД интересен тем, что я получаю довольствие когда злю дураков-подкалываю, а их там 99%.

 

Ну, не в обиду автору, мои отчеты о 500 долларовом дауншифте вполне себе там в норме вещей, как и многие другие. И новых русских я там не встречала. Масса интересных и разнообразных людей. Все таки между форумом и приходом есть разница: первое - заведение централизованное, религиозное и в некотором роде монополистическое. Второе - собрание свободных людей. Сколько Цезарей было в Риме, а Сенека пережил многих)) В общем, имхо, слишком много хотят от виртуального сообщества.

 

прилетел 7 июня.

добавлю для наглядности пару фоток Халапы

лонька пишет, что местный антропологический музей - один из лучших в стране. один из экспонатов



супермаркет у моего дома с нестандартным оформлением



в центре города:










в городе очень много зелени и парков, не нужно куда-то специально ехать, чтобы забыть, что находишься в городе. еще здесь в самом городе расположен настоящий вулкан!!!

если проводить аналогии с мск, он удален от центра примерно как коломенское от кремля. локалы проложили дорожки спиралью и устроили из него парк. кратер полностью зарос деревьями.

 

Re: Бытовуха Мехикана

Наконец-то появилось хоть что-то, что мне интересно читать Я правда поехал немного по другому, с Венесуэлы вниз и потом до Мексики вверх. Сейчас, после полугода возвращения, оглядываясь назад, из 16-ти посещенных Латиноамериканских стран, в душу запали три: Перу-Колумбия-Мексика. Это в плане на пожить. Мексика больше всего, правда она же и самая дорогая. В следующем году, в планах вернуться на пожить, или в одну из этих стран, или по очереди во все три поэтому ваши записки для меня очень даже интересны. По поводу написанного, пара вопросов:

как раз недавно читал про Халапу, там же рядом Эль Тахин. Кстати, насколько она велика? Плюс вопрос, если несложно, присмотритесь к тому, если фитнес-центры и сколько стоит месячный абонемент? Хотя... по приведенным ниже ценам, понял, что это не самый дешевый городок. Мне как-то больше понравились Чиуауа, Закатекас, Агваскальентес (особенно), ну и вокруг Мехико города типа Морелос. Кстати заметил, что в самом Дистрито Федераль (Мехико), цены ниже чем в провинции.

я так понял это однокомнатная квартира? насколько далеко от центра?

кстати как продвигается испанский? или не напрягаетесь

в этом смысле да! причем везде по ЛА. и очень чуствуешь зарницу, когдя после 18-ти месяцев прилетев в МСК и зайдя в метро, видишь наших...

 

по поводу гостиниц позволю не согласиться. имхо в Гвате а тем более в Никарагуа намного дешевле. В остальном да, хотя те же автобусы, есть трех классов и я ездил на самых дешевых - 2-го. Их просто редко когда предлагают, если видят иностранца надо напоминать

 

zaq289, посмотрел фотки, аж ностальгия прошибла...

 

Кстати, халапинский музей и эль-тахин - первые места в Мекике, где я срубил скидку по ITIC. Обычно никаких скидок - мол они только для мексиканских студентов и преподавателей. А в Монте-Албане я был в воскресенье, когда все музеи в стране бесплатные, - так заставили покупать тикет и скидки не дали. В эль-тахине вообще бесплатно пустили. молча протягиваю карточку и сотку песо - особо ни на что и надеясь, будет дешевле - хорошо, не будет нуипох. контролер: - так ты учитель - отлично, проходи - да и 100 песо свои забери, потом пригодятся.

могу сказать про бассейн при университете - месячный абонемент - (буду все цены здесь переводить рубли, чтобы не было путаницы) - 1 180.
такая же цена и для студентов, только за год.. в перерывах между парами они не пиво пьют, а по быстрому искупнутся - минут на 40 - и дальше на лекции.

это скорее студия, метров 16 наверно + санузел - с рентой здесь не так все однозначно, как в мск или тае. потом подробно расскажу как искалась.

до центра - километр - полтора, я пешком дохожу за 10-15 минут. население - 500 тыщ, примерно вдвое меньше Пуэблы. Мне как раз хотелось жить именно в небольшом уютном городишке. По большому счету исторические центры большинства городов - по площади занимают похожее пространство, а на окраине без нужды делать особо нечего.

особо не продвигается и не напрягаюсь. хватает на то, чтобы поесть, купить что мне надо, узнать по транспорту, заселиться. иногда не получается что-то разузнать - хожу пешком, нарезаю круги - все равно спешить некуда.
с другой стороны, когда всех мужиков выгоняют из автобуса на обыск - делаю морду кирпичом, показываю билет и остаюсь вместе с тетками в автобусе, наблюдая через окошко как шмонают мужиков.

есть свои + и - в знании и незнании языков. например частенько в московском метро я очень жалел, что у мозга нет такой функции как временное выключение способности понимать свой родной язык. оттого, что я не понимаю, о чем говорят локалы между собой - мне даже спокойнее, мозг не перегружается информационным мусором.

malxaz
спасибо, рад что кому-то интересно. хочу спросить - как по сравнению с мексикой территория от гваты до никарагуа. эти страны победнее - чувствуется ли какой-то напряг в настроении людей и общей атмосфере? если бы стоял вопрос - жить подешевле, но с мексиканским комфортом - перебрались бы туда или остались бы в мексике? хотя тут может быть не зависит от благосостояния - вот в мск все на джипах ездят, а рожи такие будто вчера война началась.

 

офигеть.. супер.!!! классный экспонат..

так понимаю "магазин презервативов"..? похоже актуально, раз целый магазин..

симпатично.. справедливости ради хочу сказать.. если не ощибаюсь с городом.. в Темрюке, который Краснодарского края, прямо в городе тоже есть вулкан..

 

de nada, просто реально интересен и сам формат путешествия, и стиль изложения. плюс тот самый, единственный регион планеты (ЛА) который и интересует.
По поводу вопросов. Ну от Гваты до Никарагуа немного понапряжнее будет, не так чтобы очень, но всеж. Там намного будет публика беднее, да и исчезнет немного комфорт и удобства. Транспорт там это что-то будет два варианта: или дешево но с местными в чикенбасах, или задорого (по сравнению с остальными ценами) но в приличных автобусах. Сами люди хорошие, не хуже чем в Мексике, но всеобщая нищета... способствует увеличению криминала. Антигуа Гватемала очень классный городок, потом в Никарагуа очень рекомендую тормознуться сначала в Леоне и потом обязательно в Гранаде!!! Гранада (имхо) зе бест (или мехор ) в странах С-4
По выбору. ЦА однозначно нет. ИМХО. Очень уж бедно и гемморойно, а вот Колумбия и Перу... эти две страны, совсем немного уступают Мексике, и даже можно сказать, что Колумбия ваще не уступает. Говорю не о туризме, а на пожить. Люди класс, комфорт равный, климат, все остальное. Поэтому в данный момент до конца и не определился между этими тремя странами. И я все таки большие города люблю, даже если я никуда не хожу, мне нужен глубокий аквариум - мегаполис, иначе я чувствую себя как в клетке
п.с. если случайно будешь (думаю можно на ты?) видеть спорт-зал, то спроси цену, ок???

 

не вопрос, на ты. цену на днях узнаю.

 

Renta Mexicana

Изначально хотелось осесть где-нибудь на берегу моря. Вообще-то очень часто перед путешествиями я западаю на то, как звучит название того или иного места. Очень нравятся слова типа Джакарта, Ракапоши, а когда услышал «Кракатау» - я вообще готов был кончить насколько это круто всем подряд говорить, что в отпуск я поеду на Кракатау – а не какие-то там недохаризматичные Сейшелы, так же и понравилось слово Веракруз – просто красиво звучит, хочу там жить.

Еще рассматривалась Куэрнавака как излюбленное место для жизни экспатов в Мексике, но город показался суетливым, шумным и достаточно отдаленным от морей. То же самое могу сказать и про Пуэблу – город очень понравился, но только даунтаун. Можно было бы осесть и там, но внутренний голос подсказывал, что надо поездить по стране и посмотреть другие города. Понимал, что хочу в город поменьше и спокойнее, не больше 500 тысяч жителей.

Веракруз – город-порт, много мексиканских туристов, дефилирующих по променаду, поскольку это портовый город, как следствие – каждый вечер прямо на улице мне впаривают проституток. Не нравится. Хотя сам город неплох:








Еду в Бока дель Рио, это курортный пригород Веракруза с нормальными пляжами. Есть шоппинг-центры, кинотеатры, ночные клубы, кафешки, много отелей – такой себе Канкун для бедных. Но не чувствуется колониальной атмосферы – это минус. Вода в Мексиканском заливе не понравилась. Он очень мелкий – как Азовское море, песок – серо-черный. И кстати первый раз в жизни поймал себя на мысли, что когда захожу в море – хочется, чтобы вода была чуть-чуть попрохладнее. За 100 метров до берега прибой мутит песок, и вода становится коричневого цвета, плюс близость порта и прошлогодние расклады с нефтяной станцией Би-Пи заставляют задуматься.

Но главное – здесь для меня слишком жарко и влажно. Все время жить в +35 не в кайф.

Остается Халапа, как раз знакомые в Пуэбле нахваливали этот город как спокойный, расслабленный и с приятным климатом. Ну а захочется искупаться – до моря 2 часа на автобусе – после московских транспортных заморочек это как 2 пальца об асфальт.

Приезжаю и влюбляюсь с первого взгляда. Очень много зелени и парков. В мск меня никогда не запаривал аспект, насколько много зелени в городе, но когда жарко – это несомненный плюс.



Город напоминает мне португальскую Коимбру – здесь есть университет и еще это столица штата. Место для жизни, нет суматохи, на улице никто ничего не продает, люди неторопливые, одеты прилично, бедноты не чувствуется. Плюс нравится само устройство города – я вообще люблю города на португальский манер – когда он стоит на холмах, много кривых и узких улочек, горы вокруг. Чувствуется уют. В то же время в городах, расположенные на плоском месте, да еще и с улицами, напоминающими тетрадь в клеточку, я чувствую себя как будто сажусь срать посреди чистого поля.



Селюсь в отель в центре, называется Лимон, 160 песо, интернета нет. Из кафешки с вай-фаем кидаю тему на Си-эс: так мол – вот приехал, есть желание осесть на пару месяцев, но испанский практически нулевой, нужна помощь подыскать жилье на пару месяцев, плюс советы – в каком лучше районе и что здесь считается дорого и дешево.



Один чел грит, что как раз его знакомый ищет соседей в квартиру. Комната с отдельным входом, но кухня и удобства на всех, интернет есть. Не подходит, мне хочется именно отдельное жилье, чтобы ни с кем не обсуждать, как я целую неделю буду сидеть дома, никуда не вылезая, просыпаясь в час дня и засыпая в 4 утра. Устал путешествовать, тупо хочется просто пожить и побездельничать.

Вечером встречаюсь с еще одной девчонкой – предлагает похожий вариант – опять только комната. На следующее утро договариваемся встретиться с утра и погулять по городу и посмотреть варианты.

Вариант, который был у нее в уме – что-то не сложилось с хозяином, по дороге находим комнату вообще за 900 песо в месяц. Доходим до университета, видим объяву – звоним, приезжаем. 2 000 песо, есть с/у, мини-кухня, двуспальная кровать, которая занимает почти всю площадь комнаты, интернета нет.

На соседней улице – похожий вариант, только вообще без мебели и интернета, выглядит как полный трэш.

Еще один вариант по дороге – практически то же самое, только поприличнее, тоже 2 000 песо, интернета нет и сдается минимум на 6 месяцев. Самое приличное, что видели. Ладно, думаю, с интернетом потом что-нибудь придумаю. Озадачиваем, что нужно только на 2 месяца, но готов платить 2 500 – хозяйка навстречу не идет ни в какую.
Понимаю, что уже время к обеду, движухи происходит много, а результата нет. Знакомые мексиканцы очень эмоциональны и энергичны, им самим нравится сам процесс помогать мне, но с организацией проблемы.

Говорю, что так мы до вечера ничего не найдем. Делаем так: покупаем газету, выбираем 10 понравившихся вариантов, обзваниваем 5 и задаем вопросы по списку:
- цена от 2 000 до 2 500,
- не комната, а именно отдельное жилье,
- возможность арендовать на 2 месяца,
- необходимый минимум мебели, с/у и что-то типа кухни,
- интернет.

Если на один из вопросов будет ответ «нет» - сразу звоним следующему, если на все вопросы ответ «да» - едем смотреть.

Из 5 вариантов только в одном ответили «да» на все вопросы. В 8 вечера едем смотреть.

Цена 2 500, включая плату за интернет, воду и электричество, вроде все подходит. Никакого шика нет. Ну да ладно. Залог – тоже 2 500. Плюс хозяин говорит, что обычно сдает минимум на 6 месть месяцев и сейчас идет мне навстречу, соглашаясь на 2 месяца – а вообще это для него гимор, поэтому в конце он удержит 500 песо за эти неудобства. Т.е. получается 2 750 в месяц. (забегая вперед – когда платил за второй месяц, а делал я это на неделю раньше срока, поскольку собирался в Оахаку, он мне эти 500 песо вроде бы «простил»).

Блин, чешу репу. Хотя по-человечески я его понимаю, когда сам сдавал свою квартиру в мск – тоже хотел срубить бабла по-максимуму.
Чувиха мексиканская тычет в бок – давай соглашайся, это наилучший вариант.

Подписываем бумаги, отдаю деньги. Спрашивает мой паспорт – говорю, он в отеле остался, вот есть айтик, он его фотографирует. Вот и все формальности. Напоследок спрашивает – какими судьбами в наши края, учиться или работать? Честно отвечаю – ни то ни другое, просто бить баклуши здесь буду. Хозяин тихо выпадает в осадок, но деньги уже у него, обратной дороги нет.

В 11 вечера переселяюсь из отеля и ложусь спать.

Выводы:

Процесс от начала поиска до момента заселения занял 12 часов.

Паспорт, визу и рекомендации не спрашивали, только месячный залог.

Обычно под сдачей квартиры понимают только помещение, такого как у нас, что сдают полный фарш с супер-кухней, джакузи, модной мебелью, авторским ремонтом и домашним кинотеатром здесь нет. Может быть и есть в больших или курортных городах, но это уже будут деньги, сопоставимые с мск, никак не 200$.

Минимальный срок аренды – 6 месяцев, если получается уболтать на меньший – это удача. В мск в этом плане это попроще.

Отдельное жилье для одного найти не просто. Обычно у мексиканцев большие семьи, поэтому однокомнатные квартиры – редкость. Часто мексиканец/мексиканка живет с родителями до 27-30 лет.

Немного городских зарисовок:

единственная туристическая пешеходная улица, наш старый Арбат



самый маленький зокало из виденных мной и недостроенный кафедрал. Локалы обычно шутят - в нашей Халапе побывала Годзилла





еще одна забавная вывеска



популярное место для накатить, наша Кондеса









Приветствую вопросы в тему, возможно что-то упустил из виду.

 

ну как для меня то все понятно и знакомо. вот эта усталость от переездов и желание просто зависнуть на одном месте на какое-то время. проблема только в том, что через 3, ну максимум 4 дня, ничегонеделание начинает меня напрягать поэтому без какого-то спорт-зала, как для меня ну никак.
кстати когда уезжал в ЛА, из трех вариантов природы (коста, сьерра, сельва) меня тоже больше всего тянуло и хотелось на побережье. а вот попав на место, и побывав в других климатических зонах, почему-то полностью поменял предпочтение на сьерру... поэтому и понравились мне городки типа Закатекас, Агваскальентес (Мексика), Антигуа (Гватемала), Богота, Медельин (Колумбия) и Арекипа (Перу) Пока, афтар в первой латиноамериканской стране на маршруте. Мнения-оценки Мексики, в основном сходны, но интересно будет почитать уже в сравнении с остальными.
п.с. понимаю, что возможно забегаю вперед но вот мне интересно было бы прочесть о общении с местными. помню где-то вроде проскочила фраза о не товарно-денежных отношениях с противоположным полом... вот, хотелось бы почитать об этом. не имею ввиду секс-подробности, а чисто психологически-коммуникационные моменты и впечатления в сравнении с Патрией

 

malxaz

по тренажерному залу - по словам локалов, цены зависят от пафосности места. за 400 песо в месяц считается дорогое место.