Америка Латина. Часть пятая - Аргентина.

Тема в разделе "Отчеты по Южной Америке", создана пользователем malxaz, 17 окт 2010.

  1. malxaz старый, больной туркмен

    С нами с:
    26 сен 2010
    Сообщения:
    7.683
    Симпатии:
    990
    Адрес:
    El Mundo
    Сайт:
    Репутация:
    92
    Случайная Архентина.

    Почему я назвал ее случайной? Потому, что ехать сюда я ваще не планировал. И даже когда амигосы говорили, что стоит – я упирался. Но, от судьбы не уйдешь и вот она Архентина.
    Пока опишу мои представления о ней. Страна комфортная в плане жизни, но абсолютно беспонтовая в плане туристического интереса. А то, что есть, намного дороже и проигрывает в сравнении с такими же местами в соседних Перу и Боливии.
    Скажем, те же каньоны вокруг Кайафы проигрывают каньонам вокруг Туписы, а по цене дороже. Или все эти бодеги (винокурни) одинаковы с винокурнями Тарихи, но по ценам!!! дороже. Или та же гора Анакогуа, она конечно выше Сахамы, но 250 у.е. и 1000 у.е. есть разница???
    И так можно говорить обо всем. ИМХО в плане туристических мест, она интересна только тем, кто не видел Венесуэлы – Перу – Колумбии – Боливии. Зато автобусные билеты – дороже чем в Австралии. Поэтому, я решил на всякой ерунде не заморачиваться и просто проехаться по ней, по возможности экономнее и сосредоточиться на парочке мест. План приблизительно таков:
    Въезжаю через Бермехо и дальше Сальта – Кордоба – Санта Фе – Парана – Росарио (дом где родился Эрнесто) - БА (попытаюсь тут или в Гуаегуачу получить парагвайскую визу. Если выйдет мотнусь на пару дней в Монтевидео) – Мар дэль Плата (чисто омыть ноги в Атлантике и прыгнуть с парашютом) – назад в БА – Посадас – Игуасу и оттуда в Парагвай (подробно Парагвай пока трогать не будем)
    Ездить планирую не кама, не бус-кама, а 1-м класом, после боливийских бусов я думаю это будет все равно в кайф.

    Через пару часов выезжаю.

    08 мар 2010, 18:49

    Loquito писал(а):А меня вот интересует Эль Больсон и Барилоче...вроде красота там. Когда-то давно даже собирался свалить туда, насмотревшись фото. Не будешь проездом?

    нет, так далеко забираться не планирую. и если честно, то вся ЮА красива (в плане природы) в тех местах Xavier сейчас ездит. но он отчет не пишет, а жаль. у него с тайским монастырем очень хорошо вышло. еще один парень про Аргентину неплохой отчет выложил. правда не в моем формате. я почитал где он в Туписе жил (самый попсово-туристический отель) и за какие деньги. нам так не жить. поэтому и Архентина у меня другая будет. как у Тасса Перу - "Архентина задешево"

    09 мар 2010, 21:53

    Don Jose Cuervo писал(а):но все-таки отмечу, что в вышеперечисленных странах нет ни самой большой в мире колонии пингвинов, ни брачующихся китов (правда, сейчас не сезон), ни Pertito Moreno, ни, в конце концов, Игуасу Или я ошибаюсь?

    Женя да, смысла спорить нет. я именно сказал мое имхо. потому как ни самой большой в мире колонии пингвинов, ни ни брачующихся китов мне не надо. оно мне просто не интересно. что такое Pertito Moreno я правда не знаю. но для меня три места: Байрес, Атлантика пляжи и Игуасу. и по мелочи: каса дондэ насир Эрнесто, матч Боки, прыжок с парашюта.
    но как после Боливии тут сука все дорого!!!

    TuMan писал(а):"Ты не поверишь!" Вот вообще в сторону ЛА не смотрел.

    и ты не пожалеешь. я о ней думал еще со времен, как первый раз увидел фильм "Золото Маккены" (помнишь?) и прочитал в "Иностранной литературе" " Кокаиновые короли" о Пабло.
    Мог ли я тогда знать, что побываю и в Медейине, и в асиенде Наполи, и примеряю и сфоткаюсь в котелке в котором Буч Кассиди грабил банк, и проедусь на лошадях по каньонам. да много чего ...

    Интересно твое мнение вот с какой т. зрения: если ехать с семьей в ЛА, то все-таки куда оптимальней? ... Пока что я вижу Аргентину в качестве такой страны. Или я не прав?

    незнаю...лично мое имхо это Колумбия. через дешевые билеты люфтов в ККС. и бусом в Богота-Медейин-Картахена. впечатлений получишь массу. и дешевле. и интересней. что тебе с семьей больше интересно?
    Архентина...ну мне пока ваще не интересно. все спешат, все курят, все дорого...не знаю. есть желание быстрее свалить отседова.
     
  2. malxaz старый, больной туркмен

    С нами с:
    26 сен 2010
    Сообщения:
    7.683
    Симпатии:
    990
    Адрес:
    El Mundo
    Сайт:
    Репутация:
    92
    10 мар 2010, 03:03

    Сальта.

    В Сальту приехали в 12 ночи. Узнали за билеты в Кордобу. Бускама 188 песо, семикама 202 песо. Почему не наоборот, я так и не понял. Снял денег с банкомата. Больше 700 песо не выдает, а за эту сумму просит еще 11 песо (не считая комиссии моего банка) Рядом с бустерминалом гостиница, за дабл номер хотят 162 песо. С завтраком и вай-фаем. Но в реале уже 15 минут стою на ресепшене и пытаюсь его поймать (а в ожидании пишу отчет). И никаких намеков на удачу

    Завтра с утра выедем с отеля, сдадим вещи на хранение в терминале, купим на 21-00 билеты в Кордобу и пошляемся по городу. А вечером в Кордобу.

    Лирическое отступление. От Москвы, Венесуэлы и даже Колумбии я уже отвык. Точнее от цен. А привык к Перу и особенно Боливии. Поэтому сейчас испытываю шок (ценовой) Хочется развернуться и уехать обратно. Последней каплей было, когда при получении багажа, хуило опять попросил денег!!! Я немножко вышел из берегов, послал его нахуй на всех известных мне языках и ничего не дав ушел. Он в принципе ничего уже и не хотел. Короче, пока удовольствия мало.
    П.С. Вай-фай так и не нашли. Точнее этот тип утверждает, что он есть, но мой комп его не видит. Странно… везде видел, в Венесуэле, Колумбии, Перу, Боливии, а в Архентине перестал. Ослеп наверное от старости, или от цен ихних

    В начале о проблемах. У меня на компе перестал ловиться вай-фай. Сначала (в отеле), думал, что это проблемы в отеле, а потом проверил в парочке кафе. Он (комп) нихуя их не видит, а другие ловят спокойно. Кто знает – подскажите, что делать? а то заебусь с флешки перекидывать, а про фото можно будет забыть.
    Утром выехали из отеля и пошли сдать вещи в камеру хранения (до вечера) и купить на вечер билеты на бус в Кордову. Новое открытие, в камере хранения плату берут за 6 часов!!! Хранения. Вот так!!! Не больше ни меньше. И за каждые шесть, надо доплачивать. Я уже здесь ничему не удивляюсь.

    Сдали вещи, купили билеты, пошли гулять.
    Первый пункт – мирадор. Билет на телеферико в одну сторону стоит 10 песо. В одну и взяли. Обратно пошли пешком. Потом посмотрели монастыр Сан Бернардо. Снаружи, так как он действующий – женский. После посетили церковь Франсисканцев при ихнем же монастыре, прошлись по центру, посидели напротив Катедраля.
    Курс доллара к песо 1 к 3.8, евро 1 к 5.1. Пошел снять денег, так как снятые вчера вечером 700 песо( 180 у.е. ) кончились. А хули, поспать 162 песо, два билета 380 песо, немного поели, экипахе на хранение и усе…В банкоматах тоже весело. На мою просьбу выдать денег, банкомат просит дать ему 11.62 песо. Если ты его просьбу отклоняешь – он отклоняет твою. И так все, по одному и тому же прайсу (я проверял) А больше 1000 песо снять не получается. Добавьте сюда пару доларей, что снимет с меня еще мой банк и …охуенные услуги банков!!!

    Потом пошли глянуть музей эхерсито (армии) Сначала немного попутали стороны, поэтому в итоге прошли всю Сальту, из одного конца в другой. Посмотрели музей, он кстати на территории действующей воинской части, пофотографировались, хоть одно место где вход бесплатный и пошли обратно. Вот тут я и выяснил про засаду с вай-фаем

    Кстати, днем проверил правило дешевыз едален вокруг центрального рынка. Оно действует. Порции правда меньше чем в Боливии, и почему-то без салата + сначала приносят первое, а потом суп!!! Цена – 10 песо, дешевле чем сдать на хранение два рюкзака (большой – 6 песо, средний – 5 песо)
    А вот вечером, в обычном кафе, средняя никакая пицца а ля как в Уюни и два сока апельсиновых - 10 баксов. И парийад я видел тоже только пару (а я весь город прошел)
    инет 3 песо час. Вот по Сальте вроде и все. через пару часов в Кордову.

    11мар2010

    igorkornelyuk писал(а):что насчет возвращения в Юго-Восточную Азию, ты вроде как собирался после ЛА?

    да нет уже .это пока я ЮА не увидел. сейчас в ЮВА меня затащить... ну это как в Крым или Сочи .может немного лучше.
    а так, планы на ЦА и больше планы на Мексику.
    а то может еще где-нибудь пересечемся
    tam bien, buena suerte en viaje!!!


    немного Сальты.
    заинтересовала церковь. она католическая. но надпись почему-то на арабском.
    [​IMG]
    знатоки арабского, что написано?
    [​IMG]

    и немного музея военной истории.
    [​IMG]
    часть кавалерийская. элитная. имени супер-пупер генерала Гуемеса. парадная форма - особая. сплошные гаучо.

    боевые знамена.
    [​IMG]
    [​IMG]

    знак отличия еще 18...х годов.
    [​IMG]

    эполеты.
    [​IMG]

    фото кавлеристов.
    [​IMG]

    их каски..
    [​IMG]

    кивера. кстати вот эти типа бумбончики справа, что вроде как бы просто болтались, на самом деле служили для защиты от рубящего удара саблей по лицу и шее. (какая-то спец нить)
    [​IMG]

    ну и они мной так впечатлились (а точнее гид) что разрешили сфоткаться в экспонатах музея (в кепи и с саблей)
    [​IMG]

    продать кепи правда отказались надо было НЛП включить, по системе Лары Крофт

    и вот, потом клуб попался, видео
    [​IMG]
     
  3. malxaz старый, больной туркмен

    С нами с:
    26 сен 2010
    Сообщения:
    7.683
    Симпатии:
    990
    Адрес:
    El Mundo
    Сайт:
    Репутация:
    92
    12 мар 2010, 05:29
    Кордоба.

    Сюда мы приехали раньше обозначенного времени, говорили 14 часов, а вышло 12. Ехали на первом этаже, цены на билеты одинаковы. Автомат с бесплатным кофе рядом (я назло им - обпился), давали какие-то продуктовые наборы, но я ничего из него не ел, вспомнил фильм о Фантоцци, как он купил еду в поезде и комментарии за кадром: «он купил продуктовый дорожный набор, пластмассовые нож, вилку, куриную ножку…тоже пластмассовую…»
    Приехали, сразу узнали за цены на билеты в Санта Фэ, потом получили карту города и список отелей с адресами и ценами. Выбрали и пошли в ту сторону, но по пути (рядом с терминалом) попалась небольшая площадь с кучей отелей и путем спрашивания, был выбран один за 70 песо с двоих. Так как больше двух дней мы здесь быть не собираемся, то и смысла отходить далеко нет.
    Обозначили места посещения (в основном религиозные-архитектурные памятники) Пока все.
    Не знаю, что и описывать, вот просто ничего такого особенного нет, ну нет изюма и все (изюминки точнее)

    п.с. за день обошли все. поэтому завтра в обед, выезжаем в Санта Фэ ( 5 часов езды и 77 песо билет)

    Выделю два места.

    Место первое. Музей дэ ля Мемориа.

    [​IMG]

    Это бывших хунтовский застенок. Такая себе пыточная – лидвидационная. В 70-е, во времена правления военной хунты, в этом небольшом здании был застенок. Сюда привозили всех инакомыслящих, немного держали (в жутко стесненных условиях), немного пытали, а потом просто ликвидировали – выстрелом в затылок и вывозили и прятали тело.
    [​IMG]
    пыточная. все просто. стул, шнур (электрический) ничего лишнего.
    [​IMG]
    ну и кажется стена плохо отштукатурена. а это просто дырки от пуль.

    Таких тел насобиралось очень много.
    Сейчас здесь музей. Кое где стены поразбивали. Что-то оставили как было (пыточную, камеры),
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]

    в других местах сделали экспозиции. В одной комнате – вещи убиенных,
    [​IMG]
    [​IMG]

    в другой – ихние фото.
    [​IMG]
    [​IMG]

    вот типа картина на полу. людей сливали в канализацию жизни...
    [​IMG]
    а вот полиция современная - модная. точнее молодежно-балдежная.
    [​IMG]
    [​IMG]

    Место второе. Iglesia del Sagrado Corazon de Jesus.

    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    даже буддийские монахи заходят. помолится.

    [​IMG]

    Очень красивая церковь. Построена в неоготическом стиле в 1928 – 1934 годах. Если будете здесь – просто рекомендую посетить (если конечно архитектуру любите)

    Что еще? Еще не перестает удивлять дороговизна. Я хоть в Москве и не был давно, но по памяти могу сказать – цены сопоставимы с московскими (особенно периода когда ебанут доллар)
    Хавьер писал мне, что магазины никто не отменял ( плане питания) Вот я и зашел в один – затариться немного. Вот список и цены:
    - сливы 8 шт. (600гр) – 1.50 песо
    - апельсины 2 шт. (500гр) – 1.80 песо
    - яблоки зеленого цвета 2шт. (600гр) – 3.50 песо
    - груши (550гр) 2шт. – 3.30 песо
    - спрайт (0.33л) – 2.75 песо
    - хлеб нарезной (типа кирпич) – 4.65 песо (ваще цены на хлеб меня удивили не в лучшую сторону)
    - мороженое (обычный стаканчик) – 5.99 песо
    - паштет говяжий (малееенькая баночка – вес не написан) – 1.49 песо
    - фруктовый коктейль (500мл) – 6.99 песо
    - нарезка салями ( 140гр) – 7.43 песо
    - нарезка сыр (200гр) – 7.97 песо
    - пачка орехов с изюмом (125гр) – 5.39 песо
    - пряники (упаковка) – 2.98 песо
    - пакет сока апельсинового (1 литр) – 3.79 песо
    Итого: почти 60 песо. А это почти 16 доларей.
    Вот теперь прикидывайте и считайте, сколько это поесть и сколько за это заплатить.

    Билеты до Санта Фэ, я обыскав все кассы, нашел самые дешевые – по 75 песо (у остальных по 90)
    Завтра в 12-30 выезжаю. Пока еще рано что-то с чем-нибудь сравнивать, но вряд ли мое мнение измениться в лучшую сторону.

    Радует пока только одно – 21 марта, на своем стадионе, Бока Хуниорс играет с Ривер Плейт. Надо будет успеть купить билеты. Читал туристам в отелях их впаривают по 300 песо, хотя на билете ценник 80.

    Часто читал вот в отчетах, там многие пишут, типа мол на каждом шагу в Перу и Боливии (кого где) пытались наебать. Но наебать это такое, влезло – не влезло, все от внимательности зависит. Здесь наебало официально узаконено. Приведу подмеченные примеры:
    - ну о плате за сдачу багажа в бус и потом его получение, (чаевыми это назвать нельзя, так как чаевые – дело добровольное, хочешь платишь, не хочешь не платишь) я уже писал. Сдаешь единицу багажа – уплати песо, забираешь – уплати еще раз песо. Меня это подбешивает. И дело в плате (сумма то небольшая) а дело в принципе. Нигде, ни в Азии, ни в остальной ЮА, я не встречал подобного. На моей памяти только одна страна, где у тебя по приезду пытаются сначала вырвать из рук багаж, а засунув его в автобус потребовать бакшиш. Это Ебипет, да и то это опять же как отнесешься к этому. Хитровыебанные архентинцы себе это сделали правилом.
    - за оплату в камере хранения бус-терминала каждые 6 часов, я тоже уже писал. Система покруче московской (на вокзалах) Они пока это еще не прочухали.
    - теперь вот чек-аут. Азию брать не будем. Из всех стран Латинской Америки, где я побывал лучший чек-аут в Колумбии, он в 15-00. Есть куча времени на выспаться, еще пройтись и не надо подрываться и заморачиваться с оставлением где-нибудь экипахе.
    В остальных же странах, стандартно в 12-00. Архентина не такая как все, здесь в 10-00. Причем в 9-55 начали уже стучать в двери. Я открыл, вежливо попросил, что надо бы еще полчасика, собрать вещи и все такое. С кислой рожей, эта неудовлетворенная сука, начала мне втирать, что у них выезд в 10-00, что у них так не принято и все такое. На каждую ее тираду, я отвечал пор фавор. В итоге она вроде бы как ушла, но!!! через 16 минут, она вернулась с новыми силами и начала с начала, причем в таком тоне, что я уже не выдержал и сказал все что я думаю о ней, о ее отеле (это донья), о Архентине. Она обиделась еще больше и пошла звонить подружке и рассказывать как ей тяжело в жизни с наглыми эстранхеросами. Ну, а мы, мы в это время ушли.
    Настроение правда было подпорчено, ну да и хуй с ним, оно подпорчено уже с времен пересечения границы и в лучшую сторону не выпрямляется.

    Вчера прочитал отзывы об Архентине одного форумчанина (Раддона) Вот на 120% согласен с ним в оценке этой страны. Насколько я остался безразличен к Венесуэле, но если мне скажут выбирай, куда хочешь поехать Архентина или Венесуэла? Я без раздумий выберу Венесуэлу, с дуркующим Чавесом, с ее черным – белым курсом доллара и криминалом. Вот убери вывески на испанском, и она ничем от России не отличается. Я в конце уже, еще напишу поболее мою оцеку этой страны, в сравнении с соседями, но уже сейчас хочу спросить Zyza, амиго!!! я не могу понять, что тебе здесь понравилось??? Что тебя так зацепило, что ты в нее эээ…ну скажем влюбился??? И считаешь лучше Колумбии??? Никакое мясо, именуемое парийадой (где жира, кости и сухожилий больше мяса)??? Или все эти правила??? Или просто то, что здесь много супермаркетов, похожих на московские (с похожими ценами) ???
    Я пока правда не был в Байресе, ну уже сейчас могу сказать, что променять Москву на Аргентину…ну разве в страшном сне мне такое теперь присниться. Зайти в любую приличную кавказкую кухню в Москве, за те же деньги (плюс-минус 6-7 доларей) мясо получше всей той херни, что я ел здесь. Люди…люди ну ни чем не лучше наших, по мне так хуже, потому как не наши. Не знаю…единственный минус Москвы и России в целом, это жесткий климат. Все!!! Больше ничего лучше не вижу. Может кто знает??? Скажите – подискутируем .
    У меня конечно после Колумбии и в Перу вначале (пару дней) впечатления первые не очень были, и в Боливии после Перу (но это больше с чиками было связано) Потом я нашел в этих странах свои изюминки. Посмотрим, найду ли я этот изюм в Архентине. Пока предпосылок никаких.
     
    Последние данные репутации:
    +1, очень пригодится! Brasiloved, 7 июл 2012
  4. malxaz старый, больной туркмен

    С нами с:
    26 сен 2010
    Сообщения:
    7.683
    Симпатии:
    990
    Адрес:
    El Mundo
    Сайт:
    Репутация:
    92
    12 мар 2010, 17:59
    амиго ZYZ в чем-то ты прав. попробуем разобраться с моей колокольни.


    ну этим может. хотя меня как бы больше в латиноамериканскую культуру тянет, а здесь больше европейская. скажем если уж менять Россию, то на что-то кардинально другое, а не такое же самое.
    почему мне нравится, а тебе не нравится(не из-за платы же за багаж!)...

    ну и по этому тоже. чек аут в 10, плати везде, ну как такое может нравится?
    пропала экзотика. я вот почти половину проехал, а смотреть то нечего. бодеги винные (видел в Боливии) каньоны (там же) церкви-архитектуа (слабоваты в сравнении с Боливией - Перу) А вот цены неадекватны оказанному сервису.
    Буенос Айрес Москву чем то напоминает
    посмотрю когда доеду.

    12 мар 2010, 19:57

    да все мне Женя по бюджету. просто я не вижу причин почему здесь дороже чем в Перу-Колумбии? Те же дороги, мясо хуже, те же отели.
    Читать потом отчеты "тут все дорого и ничего нет уникального, а что есть, мне либо дорого, либо не интересно" очень уныло.

    конечно может это и уныло, но это правда. чему радоваться? тому что все дорого и в плане туризма пустая страна? (пингвины и киты не в счет)
    Я ничего не имею против экономии, но так же я не понимаю рассуждений навроде:

    Или та же гора Анакогуа, она конечно выше Сахамы, но 250 у.е. и 1000 у.е. есть разница???

    объясню. я не фанат-альпинист, а просто иногда интересно. поэтому вершины не колекционирую и платить за 200м - 750у.е. не хочу. вот и все.
    И есть люди, готовые за это платить.

    да много какие люди есть. есть готовые платить за девочку 1000у.е. ночь. за ужин в ресторане 500у.е. или 10 000у.е. спустить в казино. равнятся на это не стоит.
    я пишу как бы для среднего класса. не для альпинистов, не для олигархов.
    Климат - это само по себе может быть серьезной причиной для смены места жительства. Особенно, если того требует здоровье, твое, или твоих близких.

    тогда Египет лучше. я серьезно.

    примерно так.
    Подобные вещи надо всякий раз тупо уточнять,

    да я уточнял. просто не думал, что это так принципиально.
    тяжело виртклавой писать, поэтому вкратце. чудное архентинское мясо это миф и наебалово. тем у кого Архентина первая страна ЮА, ну или любителям пингвинов и китов - еще может понравится. кто бывал в Колумбии-Перу-Боливии, скорее всего разочаруетесь. но могут быть исключения (как мой амиго Zyz )

    12 мар 2010, 23:39
    yp_
    ну я как бы больше на страны с точки интересности смотрю. ну и соотношение цена услуг и жизни - интересность мест.
    может как на пожить, но не на всегда. пока не хочу подводить итоги. гляну еще Парагвай и Уругвай и тогда накропаю свое ИМХО, хотя читатели должны понимать что это только мое имхо. кто-то вон вырвался в Байрес, поел мяса по 220 песо и готов еще за этим туда лететь.
    мне жратва постольку-поскольку. много от Архентины не ждал, но реально было представление что везде стэйки. большие, с салатом...а в реале...жесткое разочарование.
    вот сегодня на курятину перешел. там хоть мясо есть.
    кстати, риса я не вижу тоже. только папас фритас и тайярин (макароны) Супов в меню тоже небывает
    и как здесь жить можно??? Без супов...
    салаты. к второму, ни салат, ни гарнир не положены. в остальных странах, рис, салат и картофель за обязалово. что ни заказал - это туда входит. здесь каждый компонент стоит отдельных денег(в среднем 1.5-2.5 у.е.)
    Салат из помидоров это одни помидоры!!! без лука, без ничего. два нарезаных помидора за 2 у.е. - охуительнно, правда??? и это не в дорогом ресторане, а в голимой забегаловке.
    да таких примеров много. думаю кому надо, тот понял что это за страна. а кому в отпуск на 21 день и кто готов за мясо по 220 песо платить, оно им и не надо.
    Честноо, вот если б не Парагвай и Уругвай, уже бы развернулся и уехал в Боливию.
    куда деньги уходят - не пойму только бусы-дешевые отели-поесть иногда и 400 евро за 6 дней нету!!!
    за эти деньги в Боливии 3 недели жить-есть-и по турам ездить можно.

    ну да ладно, чтоб не грузиться хуйней, выложу последний из написанных отчетов по самой интерестной стране в ЮА из мной посещенных - Боливии.

    -------------------------------------------
    Комп в кафе не читает Ворлд и это единственое кафе во всем Сан Тельмо. поэтому подготовленный материал пока в ожидании.
    я бы и на ранчо заехал, если б не так дорого было. от Боливии до Байреса только на бусы 100 евро ушло и умножь на 2.
    Патагонию я не переживу.

    ну это на любителя + по 30 у.е. может мясо и чудное, но нам так не жить. 30 на 3 раза в день это 100у.е. в день только на питание. в Перу это 5 дней отель-питание и девочки
    а дорого ли это? если вы на 15 дней с Москвы прилетели то нет. а если до этого 5 месяцев провели в Колумбия-Перу- и особенно Боливия то чувствуете что это охуевшая страна.
    такое же мясо на двоих и даже побольше, в Тарихе стоит 7 у.е. на двоих. и шведский стол салатов. это как вы думаете лучше?
    кстати о Байресе. даже если не брать во внимание цены, то город меня не цепляет почему-то. как Медйин, Богота, Картахена, Арекипа и Санта Круз. но это на любителя.
    не пойму в чем фикус уже второе инет-кафе, а отчет в Worlde не читает.поэтому пока как в Дании: все ипут, а мы в ожидании.
    ну вкратце:
    вчера исходил San Telmo и La Boca ( и тур часть и не тур часть) + стадион и музей Бока Хуниорс.
    сегодня исходил Belgrano (включая китайский квартал и стадион и музей Ривер Плэйт) + все части Palermo и кладбище Ricoleta.все пешком. только на метро в тот конец доехали. Каролина в ахуе но стоически терпит.
    завтра встречаемся с Argentino и берем штурмом уругвайскую эмбахаду. потом лазим по центру. музеи: оружия, полиции, пенетерциарной системы и эмигрантов.
    как будет нормальный комп - что то выложу.
    по Уругваю. там меня только Монтевидео на дня 3 интересует. и цены на бусы. возможно по нему проеду часть пути к Игуасы. больше ничего от него не жду. а так да, Архентина, Чили, Уругвай это не латиноамериканская культура, а эмигрантский микст. кому-то может в кайф, мне нет. но это все на любителя.
    вчера мне залетела в голову одна простая мысля. я откатил назад базы в ноуте и вай-фай начал ловиться.
    Дон Хосе, ты по Росарио не прав. Односельчане помнят о Че. И даже увековечили память о нем. Его именем названа плаца и на ней стоит памятник ему. (об этом в отчете о Росарио попозжа)
    Zyz, ну а ты меня с Байресом удивил. Ни в чем тебя не обвиняю, все понимаю, но жить в Байресе...(об этом тоже попозжа)
     
  5. malxaz старый, больной туркмен

    С нами с:
    26 сен 2010
    Сообщения:
    7.683
    Симпатии:
    990
    Адрес:
    El Mundo
    Сайт:
    Репутация:
    92
    Санта Фэ.

    Приехали в Санта Фэ. Тут по моему кончается цивилизованная Архентина. В информации туристика сказали, что ни списков отелей, ни карты города у них нет, не было и не будет. За картой послали на газетную раскладку. Там эта карта стоит 25 песо!!! На один день. Я решил, что обойдусь и картой из LP.
    Пошли бродить кругами, пробивая все попутные отели. Сами отели подубитее Ла Пасовских, но цены!!! Дешевле 110 песо, ничего нет. В одном отеле, по виду напоминающем не то Дом с Привидениями, не то как сказала Каролина музей дэ ла Мемориа (бывший полицейский участок) нашли номера с удобствами по коридору за 90 песо. Отель пустой, мы первые желающие, но скинуть хоть 10 песо отказались наотрез. В вестибюле комп с инетом. На мой вопрос платно – бесплатно, ответили, что бесплатно…если надо почту посмотреть, но не более.
    Завтра здесь. Выделил для себя пару мест, завтра посмотрю. Потом в Росарио, в Парану перехотелось

    [​IMG] [​IMG] [​IMG]
    Отель пустой, мы первые желающие, но скинуть хоть 10 песо отказались наотрез. В вестибюле комп с инетом. На мой вопрос платно – бесплатно, ответили, что бесплатно…если надо почту посмотреть, но не более.Завтра здесь. Выделил для себя пару мест, завтра посмотрю. Потом в Росарио, в Парану перехотелось.
    О Санта Фэ даже не знаю, что писать. Если в Сальте (музей армии) и в Кордобе (музей памяти и церковь) еще удалось найти что-то интересное, то здесь с этим никак. Нашел правда экскурсию на пивзавод Шнейдера, бесплатную, с дегустацией пива (правда один стакан), но только позвонив по указанному телефону, нам было сказано, что минимальная партия туристов это 4 человека, меньше никак. Хотя почему, если экскурсия все одно бесплатная??? Непонятно.
    [​IMG]
    Центр это сплошные магазины. Пару церквей не старше 100 лет и почти современный монастырь францисканцев. Смотреть его после монастырей Арекипы – Лимы – Сукре - Потоси и Ла Паса как-то не захотелось.
    [​IMG]
    Ну вот вроде и все о Санта Фэ.
    А нет, тут еще АТМ вместо 11.62 песо просит 15.56 песо, за выдачу эфективо. Опять же, не понял, или это местные немного жаднее, или пока я ехал расценки в банках поменялись (я проверил в 5 разных)
    Еще обратил внимание, что такой же ноутбук как у меня, который я купил в Эльдорадо (Москва) за 12 000 ублей (при курсе доллара 1 к 33), здесь стоит 1999 песо (при курсе 1 к 3.86 песо). А банка литровая фруктового салата, которая в Москве стоила от силы 70 рублей (немногим больше двух доларей), здесь стоит 10.50 песо, то есть почти три.
    Такие вот цены. Почему не понимаю. Ну да и ладно. Пишу это просто затем, чтобы те кто собирается сюда, понимали порядок цен. Все таки сами архентинцы, с которыми общался в Перу – Боливии говорили о ней: ун поко интэрэсантэ и муй каро.
    Ну и для Zyza. Амиго, ты говоришь, что тут бедных нет. Наверное да, вот таких персонажей бедными не назвать, скорее средний класс (шучу)
    [​IMG] [​IMG]
    Их здесь хватает, одного просто запечатлел, на память. Ну и второго представителя среднего класса, спешит на встречу, в бизнесе оно так, проебешь момент и все мусорки обчистят конкуренты, ой!!! что это я ??? контракты все перехватят конкуренты.
    [​IMG]
    На следующее утро, в 6-30 выехали в Росарио. Ехать 2-20, решили там не ночевать, а побродив до вечера по городу, выехать в Байрес.
     
  6. malxaz старый, больной туркмен

    С нами с:
    26 сен 2010
    Сообщения:
    7.683
    Симпатии:
    990
    Адрес:
    El Mundo
    Сайт:
    Репутация:
    92
    Росарио
    Первый город Архентины, который мне больше понравился , чем нет. Правда и тут не обошлось без дегтя, поэтому сначала о плохом.
    В камере хранения есть два тарифа, на 3 часа и на 24. Не знаю, кто оставляет на 3 часа, за это время можно разве, что на такси обзорку сделать. Ясен пень, что пришлось оставлять на 24 часа, а это 17 песо за два рюкзака.
    Все так же нигде нет супов. Я например люблю жидкое и его отсутствие меня напрягает. Рис есть, но только в меню (иногда), в реале нет. И все так же, кроме сендвичей, гамбургеров и омлетов до 8 вечера ничего нет. Муй бьен, одним словом.
    Банкоматы.
    Они тоже наперечет. Огромный город, людей больше миллиона, а АТМ только в центре, на пешеходной кайе Кордоба. Я прошел почти, что полгорода, специально смотрел, и нигде ни то, что банкоматов, банков не видел. Комиссия как и в Санта Фэ – 15.5 песо, видно что то в банках повысили. Добавьте сюда процент вашего банка и максимальную сумму снятия – 1000 песо, и будете знать сколько вы попадаете.
    О плохом вроде все. Теперь о самом городе. Он понравился. Аккуратный, симпатичный, с красивой архитектурой (и старой и новой)
    Сдали вещи в КХ, купили билеты в Байрес на 17-30 и в 9-00 пошли бродить. Маршрут был таков:
    Терминал дэ омнибусес (здесь это так называется) – по кайе Санта Фэ до плацы Сан Мартин (там немного отдышались и пофотографировали) – дальше к дому Че Гевары – потом к плаце 25 мая (посмотрели Катедраль и саму плацу) –