Главная > Латинская Америка > Отчеты по Южной Америке > Америка Латина. Часть четвертая - Боливия.

Америка Латина. Часть четвертая - Боливия.

  1. БОЛИВИЯ

    19 янв 2010, 04:45
    Боливия таки кларо, жопа Мира, если не всей Вселенной!!!

    Приехав в Капакабана, я заипался искать свободный хостал, туриков – бэкпекеров как на Каосан-роуд!!! Все окупадо!!! Причем большинство, гестов с удобствами по коридору, причем удобства это туалет и умывальник без душа!!! А мне в итоге достался и без воды в умывальнике и унитазе!!! Рядом просто стоит бочка железная – черпаешь ведерком воду и сливаешь или умываешься, че хошь!!! )))
    Это единственное, что я нашел после часа брождения в небольшой деревне. Уже решив, что завтра утром свалю на исла дель Соль – я заселился. Прошелся по поселку. Первое впечатление – отстой полный!!! Цены никак не меньше перуанских (хотя многие говорили о дешевизне) Всего три инет-кафе, инет медленный, желающих там повисеть уйма!!! Все занято, рядом очередь из желающих заменить сидящих!!! Короче я понял, что ловить некуй, еще немного побродив лег спать.
    На следующее утро, собрав вещи дошел до пристани и взял за 20 боливарианов билет на лянча директо, до исла дэль Соль. Время в пути полтора часа. Сперва прибывает в колхоз дель Сур, потом в колхоз дель Нортэ. Это две деревни, поделившие остров на пополам и продающие болето туристико всем эстранхеросам. Цена 5 бол. Причем тебя может встретить на тропе просто какая то тетка и поинтересоваться: амиго! тьенен болето ???
    Дети тоже навязчивые, любят с фразой: паго ме, перегораживать дорогу, еще просить карамело. Если видят, что ты фотографируешь, их, животных, дома, то могут тоже подойти и требовать плату…
    Я один раз сфоткал барана, так подошел шкет лет 12 и безапелляционно заявил, что это его баран и я должен уплатить. Тут я уже не выдержал и ответил: чупар ме! Что вогнало мальца в небольшой ступор, я не стал дожидаться пока он из него выйдет и ушел.
    Если вы попадете туда в сезон когда тепло и солнечно, то лучше селится в колхозе дель Нортэ, там два неплохих пляжа с гестами на берегу, в колхозе дэль Сур берег более крут и пляжей нет, и идти до темпль дэ инка часа 2-3.
    [​IMG]
    эскалера дэ инка
    [​IMG]
    камина дэ инка
    [​IMG]
    темпл дэ соль
    [​IMG]
    он же
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    один из последователей инкской религии солнца во время молитвы

    Не зная этого я поселился в дэль Сур. Пока приплыли, пока заселился, то да се, вообщем вышел я на тропу инков в 2 часа. Перед этим хозяин касы мне сказал, что дорога туда-обратно занимает 6-7 часов. Поэтому я предусмотрительно взял фонарик.
    Прошелся по тропе, потусил на развалинах дворца инков и обратно пошел другой дорогой (по другой стороне острова) Как раз надыбал эту северную деревню с пляжами.
    [​IMG]
    колхоз дэль Нортэ

    Потом обратил внимание на противоположный берег, через озеро и заметил обалденные горы. Горы на меня стали почему то производить такое впечатление как и женщины, как только увижу, что то прикольное (выше 6000метров) – сразу хочется залезть!!! Вот и в этот раз подумалось – надо в Ла Пасе узнать что да как и наверное взлезть или вскарабкаться…
    [​IMG]

    По пути обогнал пару, парень и девушка, как потом выясниться бразильцы. Солнце село, становилось все темнее и темнее, тропа шла вниз и вниз, и к полному потемнению я спустился в бухту, где у юного рыбака спросил в какую сторону деревня дэль Сур.
    [​IMG]
    бразильцы

    Он показал мне на перевал между горами и сказал «ая». Ну ая так ая, и тут меня догнали (в прямом смысле) бразилцы, видно заочковали идти одни, так как парень предложил: «амиго, каминар хунтос» Ну хунтос, так хунтос, двинули. Идти было тяжело, темно, постоянно склон разрезали какие то…я бы назвал это «яр» Взобравшись на перевалец, внизу мы не увидели никаких огней – полная темнота!!! Только на противопложном склоне горел костел. Начали кричать, спрашивая направление. В ответ услышали только «арриба» Арриба, значит арриба – полезли вверх. Это еще тяжелее, никуя не видно (так немного фонариком подсвечиваем), тропы нет, тупо карабкаемся вверх. Бедная бразильянка…с таким мужеством не отставала, хотя я специально тормозил чтоб не отрываться.
    19 янв 2010, 04:52
    Небольшое отступление. Уже в принципе второй месяц (в Колумбии я их не видел) наблюдаю разных девушек-иностранок, из Европы, Чили, Бразилии, Аргентины. Что могу сказать – молодцы!!! Симпатичные и миловидные (многие) таскают такие рюкзаки, ходят наравне с парнями по таким маршрутам!!! Просто как у Тургенева: «коня на скаку остановит, в горящую избу войдет!!!» - это про них, не про наших. Наши, как то все из себя принцесс каких то строят (так наблюдал пару пар) Туда не пойду, это не понесу, это тяжело, это ну накуй и т.д. Конечно есть и такие, но их наверное такой процент незначительный…
    [​IMG]
    [​IMG]

    Во общем добрались до симы (вершины) Начали спуск по противоположному склону, и слышим кто то снизу нам кричит. Ну пошли на крики, и дойдя до тропы – встретили шестерых аргентинских парней на ней. Один лежит на лестнице (знаете такие как в селах), а пятеро сидят вокруг. Расклад: как я понял, где то на тропе один оступился и упал, повредил спину, идти не может. Парни нашли эту лестницу и несут его в южный колхоз, в темноте!!!
    Ну, что делать??? Конечно помогать!!! Русские же не только своих ну и вообще никого в беде не бросают. Даю девушке-бразильянке фонарик, она идет вперед и светит, мы шестером берем лестницу-носилки на плечи и несем как гроб ))) иногда опуская и неся в руках. Седьмой – запасной. Когда кто то уже не могет, кричит: кансадо!!! (устал) и свободный его меняет. Так и плелись два с половиной часа, до ближайшего геста. Дошли.
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]

    Сразу же занесли в ресторан. Там тоже кампания сидела – аргентинцев (тут почему то большинство на острове –аргентинцы, бразильцы), девушка одна вроде как доктор, начала какие то манипуляции. Хозяин принес воды, бутылок пять по 2 литра, практически сразу все все выпили (в дороге воды было чуть-чуть, поили раненого) Отдохнув минут десять, я спросил бразильцев идут ли они дальше. Да, конечно – был ответ. Тут, правда аргентинские парни начали уговаривать остаться – попить, поесть вместе. Но мы вежливо отклонили предложение, так как время было к 23-00, очень устали и хотелось поближе к дому. Тепло попрощавшись – ушли. Минут через 20 расстался и с бразильцами. Дошел до геста. Рядом ресторан. Зашел. Все окупадо, только прямо передо мной зашли две испанки (как я потом узнал), лет по 26-27 и заняли спаренный столик. Я внаглую присел, поинтересовался «не мешаю ли?» Ответ был «нет!»
    Заказал большое пиво, суп, спагетти. Пиво принесли сразу. Усталый, на голодный желудок, выпил почти всю бутылку, и меня немного повело. Испанки пытались как то, что то, завести беседу, но мне было уже не до испанок, ели дождавшись пожрать и съев это все, я на деревянных ногах добрался до кровати и сразу же уснул.
     
  2. 19 янв 2010, 05:09
    [​IMG]

    на каждой вершине такой вот крест

    На второй день, с утра пошел на пристань – хотел все таки, попробовать найти компайнеро на исла дэль Луна. Директо туда не ходят, только частники. Цена 200 бол., вместимость лодки 10 чел. Если найти компанию то выходит нормально. Пока ходил-бродил по пристани, стал очевидцем драки между британскими и аргентинскими бэкпекерами. Расклад примерно такой, лодка вмещает определенное кол-во людей и две большие кампании одновременно не влезали (учитывая что другие люди уже загрузились) В общем, начался разбор кому плыть, а кому дрочить. Драка такая себе, сами дерущиеся, судя по технике махания «ветками» (пэрдон - руками) имели очень слабое представление о технике драки. Плюс больше было толканий и дерганий. Почему то сдались аргентинцы, они выгрузились с вещами с лодки и остались ждать следующую. Хотя, один особо буйный, все орал отплывающему катеру с британцами: «запомни меня, пендос!!! Мы еще встретимся!!! Я убью тебя!!!» Британцы ничего не отвечали…

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    Найти компанию на остров Луны не получилось, и я отправился бродить по тому, что есть (т.е. острову Солнца). Взобрался – спустился, на пару вершин по 4000метров (после Чачани и Колки, без экипахе, это просто легкие прогулки). Потом приметив один уединенный пляж – спустился к нему, и весь оставшийся день купался и загорал. Несмотря на жару, вода в Титикака холодная. А на пляже жарит солнце. Поэтому нырнешь в воду, с криками проплывешь метров десять и назад, на берег. Там через минут двадцать уже сгораешь и жарко, опять в воду. Вот примерно так.

    [​IMG]

    остров Луны

    [​IMG]


    кто как зависает на острове

    [​IMG]

    видео:



    19 янв 2010, 05:24

    На следующий день, спустился на пристань и за 20 бол. купив билет на лодку уплыл обратно в Капакабану. Там есть одна гора – Calvario (3966м) На ней кресты – 13, по числу остановок Иисуса по пути на Голгофу. Так сказать своя мини Голгофа, подъем крут, на верху склепы всяких святых, в общем, гора для паломников. И я вот тоже решил по быстрому взобраться (я же католик), а чтоб прогулкой не казалось – с двумя рюкзаками (10-12кг.) Но все равно, как то быстро получилось и без перерывов, видно уже после Чачани и Колки набрал хорошую форму. До 4500м высоту ваще не чувствую.

    [​IMG]

    [​IMG]

    начало пути

    [​IMG]

    могилы

    [​IMG]

    13-й крест

    [​IMG]

    вид с горы на Копакабану

    Потом спустился, на центральной площади куча колективо, уходящих в Ла Пас по заполнению. Поэтому никаких тур автобусов не искал, заплатил 20 бол. сел в мини-бас, через 15 мин он отъехал (вся публика это лапасцы приехавшие на пару дней на Титикаку и пара каких то колхозников едущих зачем то в столицу)
    В одном месте, где пролив, в колхозе имени Чингачгука (шутка) – просто на набережной памятник не то индейцу-культуристу, не то Гойко Митичу. В общем все вылезли – я тоже, все пошли к кассе – я тоже, все уплатили по 1.5 бол. – я тоже, все в лодку – ну и я туда же. Так вот и переправился. Бус отдельно. Опять загрузились и доехали до Ла Паса.

    [​IMG]

    пролив

    Ла Пас.

    Бус прибывает к кладбищу. Взял такси за 10 бол. до плацы Сан Франциско. Там пошел искать абитасьон, но ошибся направлением и ничего толкового не нашел. В итоге заселился на плаце Сан Педро, напротив городской тюрьмы, в отель «Астория» (название понравилось, как в Питере и Одессе, времен НЭПа) за 100 бол. без вай фая.
    Потом побродив по городу, нашел:
    1)Тур офис где взял бесплатно карту города
    2)Тур фирму где взял трэк по «камина дель муэрте» (дорога смерти), за 50у.е. на нормальном велике, с футболкой. И тур в Tiahuanaco, за 50 бол. + 80 бол. вход (хочу чтоб просто нормально довезли от отеля к сайту и обратно)
    3)Нормальный отель с вай фаем и завтраком, за те же деньги «Санта Круз» (завтра перееду)
    Завтра хочу узнать за климбинг (восхождение) на гору 6540 метров, со снегом и ледорубами, все как положено.
    Впечатления от города. Такое себе двоякое, вроде дыра-дырой, но если присмотреться повнимательнее, побродить, то какая то изюминка в нем есть. Понравился рынок ведьм (сзади иглесиа Сан Франциско) и хочу еще музей одноименный посмотреть и музеи Полисиа и Милитари (их кстати ЛП даже не включил – нашел на карте).

    [​IMG]

    недалеко от рынка ведьм, есть такой вот памятник

    [​IMG]

    плаца Сан Педро. городское СИЗО. Напротив мой первый отель.
     
  3. 21 янв 2010, 04:30
    Проехался на бицеклето по камине дэль муэртэ (дороге смерти) Поделюсь впечатлениями.
    Впечатления.
    Эмоций выше крыше. Экстрим полнейший!!! Понравилось очень!!! На обратном пути еще хочу!!! НО!!! Поговорил с ребятами чтоб подобрали группу без женщин и особо ссыкливых, чтоб скатится с ветерком. Плюс еще договорился на гору взобраться 6800метров, 120 доларов, три дня - две ночи (но это отдельная тема)
    О рисках.
    Риск, он и есть и его нет. В чем фишка? Фишка в том, как вы будете ехать. Если вы хотите скатиться на тормозах, останавливаясь и фотографируя по ходу ( а там есть что фоткать) то риска нет вообще. Риск есть если вы хотите проверить свой фарт и подрочить судьбу. Тогда садитесь лидирующему гиду на заднее колесо (на хвост) и...смотрите не улетите!!!
    Улететь там как два пальца ....все реально!! перед спуском, в офисе, читаете правила, что за вас никто не отвечает и подписываетесь. Вся дорога в крестах.
    Сам спуск хорошо описал парнишка в теме: Боливия: "Дорога Смерти"
    Мне вроде как и добавить нечего. Только замечу. Если хотите прокатится с ветерком, то не экономьте на 30 доларах. Самый дорогой прайс это 80 у.е. Но за 60 тоже можно найти. Чем лучше велик, чем лучше экипировка, тем вам будет комфортнее и безопаснее. Это не те деньги, чтоб экономить. На самом простом байке - отобьете себе всю жопу.
    Я взял средний, за 51 у.е. весь тур (все различие в бисиклетах) Потом жалел.
    Опыт моего катания никакой. В детстве велика не было (плохо учился ) те нечастые покатушки, что брал у друзей на час - не в счет. На горный велик сел второй раз в жизни. Первый в Вьетнаме, в Дананге.
    Поэтому изначально ничего исполнять не хотел, а думал по тихому скатится. Но!!! Дурная голова - рукам покая не дает. Уже когда начали ехать, ипанул в голову адреналин, чай из коки и еще какие то эндорфины (точно не понял)
    В итоге, я как и аффтар в теме что выше, уселся гиду на хвост. И покатили...Ну он конечно отрывался, когда хотел, но...тоже напрягался. Все остальные безнадежно отстали. Нет, вначале один аргентинец и бразилец тоже пытались что то доказать, но так как у них были самые бюджетные велики, то они очень быстро устали (на втором этапе) и уже ничего не хотели.
    О дороге

    Она как бы делится на три этапа.
    1) это этап по асфальту. привыкаете. к велику, к езде, ко всему. хотя скорости тоже не маленькие. у Рикардо (аргентинец) была какая то херня, что меряет скорость, так он прийдя третьим (к наркоконтролю) зафиксировал 58км-час.
    2) это первый этап грунтовки. дорога по большей части ровная. но крутой спуск, узкая дорога, близко обрыв и очень крутые повороты. есть наверное и градусов по 25.
    На этом этапе я пару раз чуть не улетел. на асфальте, разкатался и подумал, что поймал Бога за бороду, что я крут и что я, как там не помню велогонщика этого зовут...
    В итоге, на паре поворотов меня как не выкинуло - незнаю. Последний раз так повезло, что на самом обрыве еще валун такой стоял, так я немного колесом в него въехал. но не погнул. в последний момент нажал еще на передний тормоз и головой проверил крепость шлема. шлем выдержал. гид не видел. все обошлось. после этого "очко" сыграло жим-жим и я покатил помедленее.
    3) это тоже этап грунтовки. но, наклон поменьше, есть ровные участки и много на дороге больших камней, наполовину торчащих из земли. здесь основная нагрузка на руки (аж вырывает руль из рук) и на жопу (тут вы вспомните о преимуществах дорогих великов.
    От формы тоже кое что зависит. Чем она дороже, тем удобнее. Видел самые дешевые фирмы, так своих рядили в такие балахоны...шлемы тоже... в конце, когда вы уже покупаетесь в бассейне и пойдете в ресторан, то от цены и качество зависит. У нас был шведский стол. Еда нормальная. Все обожрались (от жадности) и ели влезли в автобус.
    Группа была из десяти человек. Три бразильца (лет по 25-27), аргентинец (лет 30), чилийская пара, пара полька и австралиец (как они нашлись???), француженка (лет 30) и я.
    Так вроде все. Вот немного фото из тех мест.
    начало дороги.
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]

    тот кто вас благославляет в путь.
    [​IMG]

    пункт наркоконтроля. таможня взяток не берет
    [​IMG]

    второй этап дороги. грунтовка.
    [​IMG]

    тот у кого я пытался сидеть на хвосте.
    [​IMG]

    тот кто плелся в хвосте. точнее замыкал.
    [​IMG]

    второй этап.
    [​IMG][/URL]

    в нескольких местах, на дорогу льют как бы водопады. выезжаете весь мокрый.
    [​IMG]
    [​IMG]

    а вот и память о тех кому не удалось.
    [​IMG]

    просто вид с горы.
    [​IMG]

    тоже напоминание...
    [​IMG]

    последний этап.
    [​IMG]

    последние пять минут, это подъем. это уже из последних сил. и потом бассейн.
    [​IMG]

    Завтра выезжаю в Кочабамбу
     
  4. 22 янв 2010, 06:24
    Буэнас Сапсано
    Знаешь, семи смертям не бывать, а одной не миновать. Или кому суждено повеситься - тот не утонет. Я привык так жить и менять что то не охота. Лучше прожить мало но ярко чем долго но тускло. Знаешь как в Наполеоновской армии у гусар было? Кто до 30-ти дожил, тот ссыкун.
    К нашему брату хорошо относятся. Да, только удивляются что вроде русских в мире много, а встречаются мало. Ну как им объясниь, что русские любят только Турцию,Египет и Паттаю
    Мне сейчас, когда уже немного говорить и понимать могу, больше общение с людьми стало интересно. От сайтов устал немного. По моим наблюдениям могу сказать, самые зажатые и зашуганые это мы (русские) и штатовцы. Две великодержавные нации. Всего боятся и шугаются, общаются мало. Америкосы те еще хоть своих видят и кучковаться начинают. Наши же и своих боятся.

    22 янв 2010, 06:46
    а ля орден
    по планам. они есть, но они часто меняются.есть много времени и немного денег, утром просыпаюсь и решаю что делать. вот сейчас думаю, из Тупицы поехать в Аргентину, Парагвай или в Ла Пас. Буду на месте - решу по настроению.
    Скажем я не планировал быть в Арекипе долго, а вышло 3 недели.Так что о Панаме буду думать в Колумбии.

    22 янв 2010, 06:49

    Петрович, это я извиняюсь, что попутал. Всегда их путаю.

    безопасность это сложный вопрос (учитывая что это и моя специальность) она для всех разная.
    как для меня, то не опаснее чем в Москве. Исключение Каракас. Как то днями, напишу небольшое эссэ о правилах безопасности в ЮА.

    23 янв 2010, 04:07
    Парагвай, пока неточно.
    по Боливии, нет. По деньгам на еду - немного дешевле Перу, на 1-2 у.е. А вот девочки - дороже чем и в Перу и в Колумбии. почему? почитай в секс-гиде, там написал. только вчера мне одна знающая особа объяснила. может это и было, но до Эво Нуэбо (Моралеса)
    транспорт только дешев. но скажем в бус кама, ни кондей, ни туалет, не работают.
    так что я бы не назвал Боливию уж какой то дешевой страной.процентов на 20 дешевле Перу (если не считать девочек)
    но минингитнее это точно.
    про еду.
    там где местные едят - полтора долара. это рис,картошка,типа отбивная (но как в макдональдсе) и лук и немного помидора.
    в нормальном кафе, если поесть суп, второе и салат, то 8-12 доларов.
    гест, минимум 6 у.е. в сутки. так что за 20 доларей ну это надо быть писдец каким аскетом.

    23 янв 2010, 20:02
    ну четкой сумы в месяц нет. я просто раз в месяц захожу в интернет банк и смотрю сколько убыло. в этом еще не смотрел - гляну 29 числа(когда 4мес исполнится)
    но!!! из перерасчета день-потрачено, самой дорогой выходит Венесуэла. сама по себе никуя не дешевая + Канайма-Рорайма + языка нихера не знал.
    Колумбия получше будет, но!!! две недели Картахена-Бокаграндэ, + дважды девочек местных таскал за собой ( одну всю Картахену) вышло чуть больше трешки зелени в месяц.
    Перу подешевле вышло. А Боливия так ваще копейки. В прошлом месяце кинул с сейфа на текущий 1000 эуро, так пока не потратил(а это дней 25)
    в общем, за 4 мес, выйдет десятка зелени. можно было и меньше (но дефачки, особенно любофф)
    но я ем с местными (в основном) и сплю, в районах и отелях для месных.=""
     
  5. 24 янв 2010, 00:47

    Качабамба.

    Городишко, с населением 500 тыщ., но маленьким его назвать никак нельзя, так как он раскинут на достаточно большой территории. Вообще-то, это тенденция очень многих городов ЮА, они строят в основном 2-3-4 этажные дома, с участками. И город, с населением в пол-миллиона, может занимать площадь с наш Воронеж. А в Боливии, по-моему, все города так.
    Здесь мне понравилось поболее, чем в Ла Пасе. Люди немного другие, и внешне, и по отношению к иностранцам. Да и иностранцев мало, встречаются едины, не более того.
    Что здесь можно посмотреть?

    [​IMG]

    Это Cristo de la Concordia – самая высокая (над уровнем моря) статуя Иисуса Христа в мире. Расположена она в зоне Сур, на горе.
    Можно доехать на такси (8-10 бол), можно дойти пешком (полчаса) Далее тоже есть два варианта. Или подъем на телеферико, или по лестнице пешком. Как вы наверное догадались, я выбрал второй. Просто в такие места, торопиться…

    [​IMG]

    На каждой ступеньке, есть табличка, с указанием имени и фамилии человека, пожертвовавшего деньги на строительство этой лестницы.

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    С горы открывается вид на всю Кочабамбу и окрестности. Красиво. В саму статую, тоже можно зайти и подняться (закрыт только вход в голову) В самой статуе, сделаны мини – окна, из которых можно посмотреть вниз. Правда там же, чувствуется сильный запах мочи. Боливийцы, все же черти, ссать в таких местах. Причем часто замечаю, что люди могут просто на улице стать и ссать в угол. Днем. В столице. И это не единичный случай.
    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    В самой статуе, на первом этаже, есть сувенирная лавка, где можно купить мини статуэтки, значки и прочие сувениры, с изображением статуи.
    Что еще. Еще за вокзалом есть невысокий мирадор, но он очень уступает первому. Есть пару музеев. Вроде все. Город заслуживает максимум двух дней.

     
  6. Немного о безопасности в ЮА и вообще.
    Долго думал, что написать. Безопасность это такая непростая тема. Универсальных рецептов не существует.
    Во-первых, для каждого места (улица, подъезд, транспорт), для каждого человека и каждой ситуации она разная. Плодить какие-то нелепые советы – не хочу, их и так полно, в соответствующей ветке. Давайте так. Если у кого-то будет конкретный вопрос, пишите в личку. Смогу, что-то - посоветую.

    Тут несколько строк, в общих чертах.
    В целом ЮА сейчас безопасный регион. Времена партизан и революций, давно прошли. Нарко-картели занимаются своим. Им до туристов никаких дел нет.
    Основная опасность это воровство. В отелях и транспорте.
    По отелям.
    Ценные вещи (фото-видео-ноут) лучше сдавайте на ресепшен. Это ничего не стоит. Отдали, расписочку взяли. Вечером забрали. Документы, деньги и карты АТМ ИМХО мне лучше носить с собой (в потайной мини-сумочке, на поясе, под штанами) Ее даже на шмонах в Каракасе, гвардейцы не находили.
    Денег много у меня нет. Все на карточках (их пять) Проблем со снятием в банкоматах, тоже нет. Банкоматы есть везде!!! Не встретил их я только в Тиеррадентро (горы Колумбии) и Копакабана (Боливия) Причем курс там, всегда выгоднее, чем в обменниках.
    Транспорт.
    Знаю лично случаи, как крадут в бусах. Они описаны на форуме. Что делать? Все ценное, положить в небольшой рюкзак и нести его на груди спереди (это при переездах из города в город) В бусе, никогда не ложить его под сиденье или на антресоли. Держать только на коленях. Спать только с ним в обнимку. Должны привыкнуть к этому. Иначе рискуете его лишиться, особенно в Перу. Здесь перуанцы считаются особо способными ворами.
    Вроде все. Кроме Каракаса, и проверок бусов в Колумбии, меня больше, нигде и никогда, полиция не останавливала.

    Ах, да!!! Для любителей ночной жизни и девочек.
    В принципе сами, оцените реально свои силы.
    Есть два варианта.
    №1 – для туристов. №2 – для местных.
    Первый, дороже, но безопаснее. Второй, дешевле, но рискованнее.
    Если знаете испанский, лучший способ это газеты и инет сайты, объявы соответствующей тематики. В Перу проституция легальна и поездка в «чонго» (публичный дом) в принципе безопасна, если днем. Но днем, там мало девочек. Короче, нужен конкретный вопрос (страна, город и т.д.) будет конкретный ответ.
    Денег берите с собой не более двух-трех сумм, нужных для загула. Куда девать остальное? Не знаю, я всегда оставлял (прятал) в номере, когда не брал с собой (но это редко) Куда спрятать, зависит от номера и вашей фантазии.
    И еще. При разговоре с таксистами, продавцами и прочими, никогда не говорите, что вы один(одна). Всегда говорите, что с компанией, просто компания ждет позже, в другом месте. Особенно любителей ночной жизни это касается. Думаю зачем, объяснять не надо.
    Ну вроде бы все.
     
  7. 24 янв 2010, 03:00
    переживаний вроде нет. впечатлений...ну они тоже уже несколько притупились, иногда думаю:"а жил ли я в Москве"...
    так привык здесь. вот сегодня хотел один клубец глянуть (перед ночным посещением) и...случайно забрел за реку в один район. Практически московская Жуковка, только в разы больше. Типа как в Марбэлью испанскую попал. Думал тут единицы богатых...остальное нищета. никуя дорогие дома-виллы, дорогие авто, пафосные девочки, мажористые мальчики...и этого много...не две-три улицы...мини-город. крутые клубы...вообщем удивился.
    народ нормально. хороший. не хочу ничего плохого сказать про азиатов, но они другие!!! абсолютно. думают по другому. менталитет. а здесь как наши. только говорят по испански.
    в ЮА, особенно в Перу у многих бытует мнение, что в России большинство это нацисты и расисты. и задают вопрос, а безопастно ли им туда ехать. много слышали о убийствах в РФ на нац.почве. тут этого нет. люди не заморачиваются цветом кожи.Нравится иногда остановится и попиздеть с кем то, женщиной то сок продает, чистильщиком обуви, таксистом. узнаю что думают. как им Эво, как по деньгам, всякое. Скажем чилийцы, несмотря на то что Чили самая дорогая страна в ЮА, где бутылочка кока-колы стоит 1.5 у.е. 0.33л. в Сантьяго снимать квартиру в нормальном районе 300у.е. в Лиме 250у.е. в центре, хоошая, в Боготе 400-500. в этом плане Москва ебанутый город с ее ценами на аренду.
    женщины в основном слышали, что русские мужчины "мачисто" я смеюсь и отвечаю: вы тайскую секс ветку не читали
    иногда показываю сайт. объясняю что по чем, типа руский ЛП. интересуются, просят свой гест-ресторан-турфирму туда добавить. пару раз в Перу работу предлагали, с русскии туристами я чуть со стула не упал.
    я и туристы...руссие...
    когда есть вай-фай то пишу больше, а так...часами сидеть в кафе...фотки долго сжимать...грузить...а так их больше 30 гигабайт.


    25 янв 2010, 00:17
    Да нет, в Испании не был, приятели прожили лет пять (Мадрид -Марбелья) Видел много видео-фото, поэтому и сравнил.
    А так да, с Колумбии и Перу многие хотят рвануть. Как увидишь очередь -это посольство или консульство Испании. Ну или банк где социалку выдают.
    Колумбийская амига моя, тоже 8 лет в Испании нелегально тусовалась, пока на депортацию не нарвалась. о русских тоже мнение негативное. хуже говорит - только румыны но для них русские, это весь СССР.
    Через 4 часа выезжаю в Санта Круз. 10 часов езды, 80 бол. цена билета бус-кама. место индивидуаль (рядом нет сиденья), что-то не видел таких, это 2-й этаж.



    26 янв 2010, 06:06
    zyz
    дружище!!! у меня к тебе вопрос. ты вроде и в Парагвае был, и в Аргентине.
    стоит туда ехать? Или ничего такого я не увижу? И что по деньгам?
     
  8. Санта Круз дэ ла Сьерра

    Это уже не горы, это равнина, можно сказать ворота в сельбу. Соответственно климат здесь несколько другой - мучо колор. Город сразу же, начал оправдывать звание самого дорогого в Боливии. Такси на терминале до центра 20-15, ну это понятно, вышел – отошел – поймал на улице за 8 бол. Перед этим, в окошке информации, узнал все по Вайеграндэ (кстати странно, на наших картах пишется через черточку, на местных одним словом). Микробусы отходят каждые пол часа, с плацы Оруро, цена 25-30 бол., 220 км., время в пути 4 часа 30 минут. Городок находится посредине, между Святым Крестом (Санта Крузом) и Сукрэ. Поэтому возвращатся смысла нет, план таков: день-два в СК, потом в Вайеграндэ, оттуда в Ла Игера, назад в Грандэ и в Сукрэ.
    [​IMG]
    так выглядит бус кама с индивидуальным спальным местом.

    Доехал до центра. Пошел селиться. Отели помеченные на карте ЛП как бюджетные: первый – 140 бол., второй – 160 бол. (напротив), немного дальше третий, с бассейном – 230 бол.!!! Я немного прихуел. Начал нарезать круги, по дальним улочкам, вокруг площади. В итоге, нашел нормальный, с завтраком, ТВ, бентилядором и прочим, но без ВАЙ ФАЯ за 90 бол. Заселился. Что здесь делать? Не знаю. В ЛП кроме католический миссий (которые вокруг СК) ничего нет, ну разве, что зоопарк.
    Первое правило туризма гласит: если нет никакого сайта, его надо выдумать!!!
    Вот и я, пошел прогуляться, брел, брел, гляжу – Немецкое кладбище.
    [​IMG]

    Тут я вспомнил, что гид на дороге смерти, показывая на один домик в горах, говорил, что там живет алеман наци (нацист), который после войны свалил туда. И добавил, что после 2-й мировой в Боливию много немцев перебралось.
    Я решил осмотреть кладбище…
    Сейчас это уже общее кладбище, хоронят всех, но в старой его части, большинство имен и фамилий немецкие. Посмотрел года рождения – 1910-20 е, подходят. У многих года рождения нет, только смерти. У некоторых нет фамилии, только имя (вот шифровались)
    [​IMG]
    [​IMG]

    Есть отдельно пантеон полиции, там то же товарищи с характерными фамилиями лежат.
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    26 янв 2010, 06:19
    Вообще, мне такие места нравятся, тихо, спокойно, о вечном можно подумать. Начал просто бродить по кладбищу (оно достаточно большое)
    [​IMG]
    [​IMG]

    картинка вот понравилась. у Иисуса глаза закрыты и раз!!! открылись!!!
    [​IMG]
    [​IMG]

    Сначала набрел на японский уголок. Как сюда занесло столько японцев, непонятно, но года те же.
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]

    Потом нашел евреев. Вот и получается, что в итоге, все мирно успокоились на одном месте, и нацисты, и евреи, и японцы…
    [​IMG]

    Потом нашел еще мусульман. Да…кого только не заносило в Санта Круз
    [​IMG]
    [​IMG]

    Побродив пару часов по кладбищу, поехать узнать про Вайеграндэ. Мини бусы, отправляются туда, не с терминала, а с Plazuela Oruro calle Destacamento 115, 3er. Anillo Interno. Такси с центра стоит 8-10 бол. Ездят не бусы, а мини-вэны (вот такие), на семь человек. Цена билета 60 бол., отходят в 8-30, 10-00, 14-00, 18-00.
    [​IMG]
    такие минивэны ходят в Вайеграндэ.


    Взял билет на завтра, и решил пешком пройтись до центра. Районы ну ваще не туристические. На одной улице увидел типа едальню под открытым воздухом, мангал и рыбу жарят. Рыба большая, больше нашего карпа, решил попробовать. Пол рыбы, пол литра лимонада (натурального – сок лимона, вода и сахар), тарелка с рисом, картошкой вареной и маисом, стоит 12 бол (1 у.е. – 7 бол.) Объелся в хлам, правда таких точек, в центре нет, а жаль.

    Пока шел в центр, увидел памятник джигиту.
    [​IMG]

    У них вообще много памятников, типа всяким сражениям и защитникам, но!!! тем кто хоть немного читал историю Боливии, наверно непонятно. Весь 19-й век, история Боливии это череда проигрышей и потерь территорий в войнах с соседями. Сначала Чили забрали побережье, потом Бразилия регион Акрэ, потом Парагвай Чако. Они потеряли около тридцати процентов территории!!! И чему тогда памятники??? Ни одной победы!!!

    Потом побродил по магазинам, цены действительно повыше чем в Кочабамбе и Ла Пасе. Минус города (как по мне), что расположен на равнине, не то, что гор – холмов нет. Немного тяжело ориентироваться. Но местный мирадор, это колокольня Катедраля, платишь 3 бол, подымаешься и можешь вниз смотреть, можешь на окрестности, а можешь подняться еще выше и посмотреть механизм старых башенных часов.
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]

    Ну вот в принципе и все, по Санта Круз. Думаю, если бы товарищу Че, не ударила бы в голову моча, и он не поехал воевать в его окрестности, то вряд ли туристы сюда часто наведывались. Хотя сам по себе город прикольный, большой, климат хороший, немцы не дураки были, именно сюда приехать.
    Вот кстати на чем ездять нищие боливийцы.
    [​IMG]
     
  9. 27 янв 2010, 04:44
    недели через три-четыре, думаю быть там.
    сейчас, уже в Вайеграндэ. такое впечатление, что за 43 года ниче не изменилось (только инет провели) или меня просто прет или чуствую энергетику этих мест. дня два-три точно буду лазить здесь. потом отчет

    27 янв 2010, 22:36
    приходится тесно общатся с колумбийцами и перуанцами так вот они тоже все в один голос говорят, что у них ночью, на темных улицах опасно.
    а одна бразильера сказала, что нормальные бразильцы боятся ездить в Перу, так как у них она считается очень опасной. и месные которые слышат что я за 4 месяца проехал Венесуэла-Колумбия-Перу делают круглые глаза и спрашивают (меня ) а не опасно???
    ИМХО средне статистический южно-американец, ничем не отличается от москвича (по своим страхам) и таких убийств с похищениями я могу вам надергать по РФ сотни и ??? А в год только в ДТП, в России гибнет больше чем в Афгане за 10 лет. Наверное надо перестать на улицу выходить?
    мало ли что...
    а так...не знаю...ИМХО в Москве легче найти приключение чем во всей Колумбии (у меня не получилось)


    29 янв 2010, 02:55
    а я уже думаю, куда ты пропала
    грасиас а ла ордэн.

    очень все сложно. Козьма Прутков сказал: "нельзя обьять необъятное" есть предел финансам и боюсь Аргентина пробьет такую брешь в бюджете, что в Колумбию не вернусь. вообщем не знаю пока, но склоняюсь к нет.

    сложно. но не все. неподготовленным... так ты подготовься тренируйся!!! все будет зависеть от того, как твой организм переносит высоту и сложешь ли ты его изнасиловать, через не хочу и не могу. короче хороший поединок с горой и с самим собой.
    Я вот нацелился на 6800м (жаль в ЮА нет семи) - сэрка кон Ла Пас. в конце Боливии. так зать - дембельский аккорд.
    но я бы тебе еще рекомендовал, дорогу смерти муй бьен!!!!!

    а где это раз?
    и это все таки не 7000м два!
    там мне назвали имя той вершины, что я сфоткал с исла дэль Соль.(сейчас не помню) но сказано было сэйс миль очосьентос и что-то еще. если я правильно понял это 6800 с чем то. И стоит это три дня - две ночи 120 доларов. минимум двое, но второго они сказали, что найдут за пару дней.
    Думаю разница в 150 метров это несущественно. Тут больше тысячи на психику давят 6000 или 7000
     
  10. 31 янв 2010, 01:22
    Сейчас в Сукрэ.
    Немного о дороге.
    Логистика Боливии такова, что из находящегося между Сукрэ и Санта Круз Вайеграндэ, для того чтоб уехать в Сукрэ, надо сначала вернуться в СК и уже оттуда, по той же дороге ехать в Сукрэ
    Все компании отправляют свои бусы в Сукрэ или в 16-00 или в 17-00. Цена 80 бол, заявленное время в пути 15 часов, но наш шел 17.
    Есть вариант доехать из Вайеграндэ до Матарал (это городок где выскакиваешь на трасу СК - Сукрэ и Кочабамба) но ждать придется все того же буса из СК, только потом вместо сидеть - стоять еще всю ночь в проходе. Хотя можно и сидеть и лежать, там же, как местные
    Я поехал сэми кама как потом понял, от директо он отличается только тем...даже не, не понял чем он отличается от директо. По пути набрали ковбоев (все как положено, шляпы фетровые, джинсы, клетчатые рубашки, хорошо хоть без седел) весь проход был завален телами, аж ноги некуда было протянуть. Потом меня это заебло и я положил их на какого-то ковбоя, он вроде был не против. Так и ехали.
    Дорога.
    Дорога это нечто. Таких даже в Перу не видел. Вот это, настоящая боливийская дорога, без асфальта, без бетона, чисто вырубленная в горах. Ей лет 100, не меньше, два буса не разъедутся. Но за все время я так и не увидел встречных. Причем Сукрэ это столица. По идее это столичная дорога
    Нет. Раз проехаться стоит. Больше такого наверное не увидишь нигде. Кто был в Бирме. Так вот в Бирме, дороги получше!!! Кляро!!!
    Вообще то, красиво. Но бус трясет, на торчащих камнях...
    Ночью водила тормознулься в каком то пуэбло, типа в туалет. Все ломанулись (видно уже прижало) я выхожу последним и...наблюдаю картину, туалет это просто улица. Света нет, но все видно, так как полная луна. Ковбои все выстроились к низкому заборчику и журчат. А вот бабы...они просто присели в ряд с другой стороны и ...тоже себе журчат. видос...передать тяжело...я аж опешил...жаль что сфоткать нельзя было...фото бы вышло
    Тишина...и журчание сорока с чем то человек...
    Приехали в Сукрэ. Я в последнее время полюбил до центра от терминала пешком доходить, так быстрее в планировку города въезжаешь, да и не пропустишь гест, если будет по пути.
    Часа два поисков и я нашел, что хотел. Хостал с вай фаем и недорого (40 бол) Заселился. Пошел пройтись.
    Сукрэ ниче так городок, внесен в мировое наследие ЮНЕСКО. Расположен не как все до этого, в долине между горами, а наоборот, на горе. Вокруг только ущелья.
    Что здесь есть? Много чего. Hiking, Horsebackriding, Motobiking, Mountainbiking, Paragliding, Climbing.
    Выбираете, что нравится и вперед. Я не хочу ничего. Так, поброжу пару дней и в Потоси. Ну и хочу визу продлить еще на месяц, в имиграционе. Если нет - придется куда то выезжать
    31 янв 2010, 01:27
    с погодой?...даже не знаю. вот к примеру приехал я в Санта Круз, покупаю газетку местную и читаю: потоп в Санта Крузе, центр затопило и т.д. с фотками.
    А в реале - ничего этого нет или уже ликвидировали...или что...
    дороги проходимы...я из Ла Паса уехал 10 дней назад - все было хорошо.
    31 янв 2010, 02:20
    может...может я недослышал.
    кстати Сахаму я нашел. А вот где находятся Illampu Andes Bolivia 6,485 Illimani Andes Bolivia 6,462 пока нет, не подскажете?
    Может на САхаму взойти? хоть 6500!!!
     
  11. 31 янв 2010, 04:19
    Вайеграндэ .
    Доехал нормально. Сначала дорога бежала по равнине, потом заехали в ущелье. Река, по бокам невысокие горы, но лесистые. На мини-вэне ехать приятно, мелодичные боливийские песни, не много народа. Около семи приехали на центральную площадь. Я вышел и через пять минут заселился в хороший хостал, с завтраком, по 80 бол номер. Есть и попроще, но что-то захотелось в этот.
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG] [​IMG]

    Потом пошел на площадь, в касса дэ ля культура, она же музей Че Гевары – библиотека – музей археологии. На стекле приклеены пару объявлений гидов, с телефонами. Экскурсии по местам Че в Вайеграндэ, в Ла Игера и ущелье, и еще какие то. Завтра позвоню и встречусь, а пока отправился почитать в инете побольше инфы о Че и его периоде жизни в этих местах.
    [​IMG]
    [​IMG]
    хотя в большинстве по стране, висит "ДА", здесь висит "НЕТ" Моралесу. Ну не любят они социалистов.
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    часы как и положено - ролекс. правда наверное Китай (реплика) )))

    А это напомнило фильмы про Дикий Запад. Как ни городок, то похоронная контора Или Ильфа и Петрова, похоронных дел мастер "Безенчук и ...кто там был? уже запамятовал
    [​IMG]
    [​IMG]
     
  12. Прежде чем писать отчет о Че, еще немного инфы по Вайеграндэ. Все гесты, хосталы и отели, находятся в шаговой доступности от площади. Цены от 25 бол до 80 бол. Там же, на плаце находится лавка с сувенирами (всякие значки, флаги, футболки и прочее. Я готовясь к визиту, отпустил бороду, а в лавке докупил берет, как у Че), где продается карта города (2 бол) Купив ее, все в самом Вайеграндэ можно обойти самому. А это:
    - прачечная госпиталя, куда привезли мертвого Че.
    - мавзолей Че, на том месте, где его тело (и еще шестерых кубинцев) ,закатали под взлетную полосу.
    - могила Тани и еще десятка товарищей, которые погибли несколько раньше Че.
    - музей Че (на втором этаже каса дэ ла культура, 10 бол вход) где лежит его одежка, в которой он попал в плен, и много его фото, и схем его маршрута.
    - мирадор, к Че не имеющий никакого отношения, но откуда удобно посмотреть на Вайеграндэ, сделать фото и пообедать в единственно хорошем ресторане. Набор блюд из риса, картошки фри, салата, омлета, стейк и пиво 0.650мл, стоит 62 бол (я все не съел) и там же продаются футболки с Че, хорошего качества (эчо ен Бразил) по 65 бол.
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    вот это все стоит 260 рублей на наши деньги.
    [​IMG]
    опять же, памятник воинам...с дырками на коленях )))
    [​IMG]
    бустерминал.
     
  13. 31 янв 2010, 04:47
    Тур из двух дней (1-й день Вайеграндэ, 2-й Ла Игера) стоит 450 бол. Очень дорог транспорт (300бол) потому как, до ла Игера 60 км. Там есть смысл оставить водилу ждать и пройти последние километры дороги отряда Че (около 8-10 км) Побывав в ущелье Куэбрада дэль Чуро (где произошел последний бой и то место где его взяли в плен и вроде как пытали), и саму Ла Игера (школу где его держали до убийства)

    На самом деле, дорога Че в Боливии намного длиннее. Это больше двухсот с чем-то километров. Петли, зигзаги, они ходили 11 месяцев. Вы можете ее пройти за месяц. Там указаны звездочками все важные точки этого пути. Скажем дом-база, где изначально они начинали, места их побед и прочее.
    В принципе все. И последнее. Бусов в Сукре, отседова нет, только в Кочабамбу и Санта Круз.
    Карта дороги Че и ее последний участок.
    [​IMG]
    [​IMG]
     
  14. Памяти Эрнесто «Че» Гевара дэ ла Серна.
    Боливийская дорога в бессмертие.

    [​IMG]


    Я считаю, что вооруженная борьба есть единственный выход для народов, борющихся за свое освобождение, и я последователен в своих взглядах. Многие называют меня авантюристом. Это правда. Но только я авантюрист особого рода, один из тех, кто рискует жизнью, чтобы доказать свою правоту. Вполне возможно, что я пытаюсь сделать это в последний раз. Я не ищу подобного конца, но, рассуждая логически, он вполне возможен... И воля, которую я укреплял с воистину актерской увлеченностью, вынуждает действовать мои слабые ноги и утомленные легкие. Я достигну своей цели". ... Из прощальных писем Эрнесто Че Гевары перед отъездом в Боливию.


    Предистория.

    Когда я только готовился к путешествию, все, что я знал о Че в Боливии, это то, что он там был убит. Я почитал инфу в "гугле" и всплыли названия Вайеграндэ и Ла Игера. Но больше, ничего конкретного. Тогда я поискал на форуме. И нашел, единственный отчет с этих мест, двух девушек, которые в позапрошлом году побывали здесь. Потом я списался с автором отчета, nauras помогла мне кое какой информацией. Уже в каморке гида, подписывая соглашение о экскурсии в Ла Игера, гид (забыл его имя), невзначай спросил меня: дондэ эрес? Русья – ответил я, после чего произошел такой диалог:
    - ООООО!!!! Русья!!! Чуть больше года назад, здесь были две девушки с России, я их водил по тропе Че.
    - девушки? С России? Они случайно не с Санта Круз приехали, с водителем и еще одной боливийкой?
    - да!!! Ты знаешь их???
    - лично нет, но одна из них консультировала меня перед поездкой.
    - ООО!!! Они еще, русские деньги подписали и положили в школе, в Ла Игера.
    - да, знаю, они просили меня посмотреть, есть ли они еще.
    - есть, есть, куда они денутся. Передавай им привет. Русские…тогда они двое, теперь, через полтора года ты…больше русских я здесь не видел.
    Да, не думал я, что соотечественники обходят эти места стороной…

    Далее я пишу отчет не по хронологии моего посещения этих мест, а по хронологии событий 1967 года. Все мои мысли вслух и рассуждения, это всего лишь моя точка зрения и мое видение этого вопроса, поэтому пэрдонэ, если кто-то думает не так.

    Хронология.
    7 ноября 1966 г.
    Прибывает в партизанский лагерь на реке Ньянкауасу, Боливия.



    Раздумья.

    После победы кубинской революции, Эрнесто попробовал себя в руководстве страной и …и, ему стало скучно. Он понял, это не для него. Он по натуре авантюрист и просиживать в кресле, для него невыносимо.
    Сначала он едет в Африку, пытается замутить что-то там, но не может договориться с неграми. Все накрывается медным тазом.
    И он решает замутить революцию рядом с домом (Аргентиной), в Боливии.
    Почему Боливия? Страна, имеющая сухопутные границы с пятью государствами. Страна, где в случае победы, можно перенести огонь революции в любую соседнюю страну, сердце Южной Америки, как говорил сам Че: нам нужны тысячи маленьких Вьетнамов (что ж, логично)
    Почему Вайеграндэ? Эти места, можно назвать пограничными, между сельбой и горами. Горы не сильно высоки, но очень лесисты, климат мягкий. Легко прятаться и уходить от погонь (тоже логично)

    Но ошибся Че в главном. В людях!!! Темные, забитые крестьяне, которым нахуй ниче не нужно. Какая революция, какая борьба, зачем и за что??? Они и сейчас, такие же тут. Бухнуть, потанцевать и поспать. С удивлением смотрят на белых, бородатых чужаков, приезжающих сюда, непонятно зачем. А 43 года назад и подавно. Они не воины, как вьетнамцы, они колхозники-крестьяне и страна, которая за годы своей независимости, не выиграла ни одной войны, а только просрала 30-40% своей территории.
    Причем он едет в те места, где нет никаких предпосылок для революции, никаких. Как писал там Володя? Когда верхи не могут, а низы не хотят. А тогда и верхи могли, а самое главное, низы ничего не хотели. НИЧЕГО!!!
    Я общался с местным населением (и с теми кто его видел лично и помладше) Он, и его друзья, для них гринго!!!
    И теперь представьте на минуту, что в Тулу (или любой другой город ЦФО) приехал парень с Молдавии, с 30-ю бойцами и призывает всех к революции и войне. Ваши действия? Вы пойдете? Так думали и крестьяне.
    Некоторые пошли правда, но вскоре сдрыснули (поняв куда вляпались), это привело к еще худшим последствиям, они слили всю инфу об отряде и его составе – вооружении – сочувствующих местных властям. Хуже думаю, не придумаешь.
    Вообще этот период жизни Эрнесто, длился 11 месяцев. Они купили касу с большим участком, перевозили туда оружие, продукты, готовились. Но это все было до начала более-менее серьезных дел.
    А потом, потом они начали.
    Че привык, как на Кубе, этот марш победителей (сейчас не помню как его назвали), когда регулярные войска бросали оружие, дезертировали, переходили на сторону партизан. Примыкали все новые и новые люди. Он думал, здесь будет так же.
    Но это было ошибкой. Даже одержав в начале несколько побед, он ничего не добился. Крестьяне как пахали землю, так и пахали, солдаты не дезертировали и не переходили на его сторону, никто к нему не присоединялся. Наоборот – дезертировали. А власти тем временем, попросили о помощи америкосов. Тем второй Кубы ну никак не хотелось, поэтому они очень быстро прислали инструкторов, для обучения антипартизанским боевым действиям солдат, а в дальнейшем помогли сбором разведданных.
    Началась облава на волков. Че этого не понимал. Посмотрите на карту его маршрута, он делает петли, ходит кругами в одном районе. Это глупо. Надо было уходить как можно дальше. На что он надеялся?
    Мне кажется ни на что. Есть одно объяснение. В его отряде, оставались несколько боливийцев, парней из этих мест. Поэтому здесь у них часто были и еда, и ночлег. Реши он уйти скажем в сельбу, думаю он лишился бы и еды, и ночлега, и глаз с ушами, и еще парочки бойцов.
    Кольцо сжималось все плотнее. В последние дни, был еще шанс разбиться на группы по 3 человека и попытаться просочиться через кольцо окружения (а точнее уже нескольких) Но Гевара не сделал и этого. Это была последняя его ошибка (как командантэ)
    Я проехался по местам пути Че и его отряда в последних пару дней их жизни.
    31 янв 2010, 05:20
    В 6-30, как и договаривались, я был возле каса ла культура, на площадки. Гид представил мне парня, по имени Марио. Он зразу и гид, и таксист – сказал он. Я поехать не могу, так как болит нога, а надо идти в ущелье.
    В дальнейшем я узнал, что Марио никакой не гид. Простой парень, из деревни Ла Игера, только пару лет как спустившийся оттуда в Вайеграндэ, купивший тут сарай (типа каса) и таксующий здесь же.
    Сначала я разозлился на гида, но!!! все, что не делается, делается к лучшему. Вот уж воистину так. Это дало мне возможность побывать, в домах простых деревенских жителей, поговорить с ними, что при поездке с гидом, было бы маловероятно.
    Не успели мы отъехать, как Марио попросил разрешения взять с собой кого-то (сначала я не понял кого)
    В итоге это оказалась его жена с сыном (лет 10-11) и вообще он все равно собирался сегодня в село, надо было по дому что-то помочь родне. И за какое-то леве (сумму не узнавал) согласился свозить с собой гринго, пройтись с ним (со мной) в кебрада дэль чуро и показать места.
    Так мы и поехали...
    [​IMG]
    наш тарантас. руль и педали перекинули, а панель...а ну ее нахуй!!!
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
     
  15. Остановка уно. Abra del Picacho.

    Цитата.
    Во время похода партизаны проследовали через два селения — Пириренду и Карагуатаренду, где общались с жителями, знакомили их со своей программой, намерениями, призывали желающих присоединиться к партизанскому движению. Но боливийцы то ли боялись, то ли не понимали партизан, то ли находились под влиянием правительственной пропаганды, преподносившей населению соратников Че как иностранных захватчиков, грабителей и насильников. Как бы там ни было, но местные жители отнеслись к партизанам весьма недоверчиво. Крестьяне, правда, проявляли большее, чем прежде, дружелюбие, но не вступали в отряд.

    Это комунидад (типа деревня) еще меньше чем Ла Игера. Находится чуть выше в горы, чем Ла Игера. Если идти то час, ехать – минут 12.
    Чем она интересна? В отряде Че, был парень по кличке «Coco» (Roberto Peredo Leigue) – местный. В принципе, благодаря ему, у отряда Че была и какая-никакая лояльность населения, и продукты, и возможность заночевать в селе. И не только заночевать. В выходные и праздники, Че и пара бойцов, приходили в село, выпить, попиздеть с местным населением (типа агитировать), и даже потанцевать. И вот я пообщался с одной барышней (уже древней старушкой) которая танцевала с Эрнесто Геварой, в последнюю его фиесту в этом селе.
    У меня это была последняя остановка. Мы осмотрели дом, в котором всегда останавливался Че, когда отряд заходил в село, уже садились в машину, как одна бабулька, попросила Марио взять ее в Вайеграндэ. Он спросил меня, ну а я что, буду против? Нет конечно. Так она оказалась у нас в машине. Потом я стал свидетелем такого диалога:
    - Марио, как жизнь?
    - Нормально.
    - А где ты этого гринго надыбал? Кто он?
    - Да в касе дэ ла культура попросили показать места Че.
    - Ааааа!!! Че…помню его…
    - Да???? Вы его видели, донья Тереза???
    - Видела. Я танцевала с ним. (перевод вольный)
    Я не большой знаток испанского, а испанско-крестьянский, это ваще пипец какой-то. Понимал очень мало. Только самое простое. Поэтому дальше перевести весь диалог не могу. Бабуля что-то рассказывала Марио и его жене, те слушали, что-то переспрашивали, она острила (потому, как те смеялись) Понял, только когда Марио спросил у нее, и как ей Че? Она ответила: да никак. Старый он был для меня, мне 19 было, а ему 40. Бородатый, патлатый, неее…я и танцевать с ним боялась, но Коко заставил.
    Тогда я ее спросил: а что она думает о Коко, что пошел в партизаны к Че и почему не пошли другие? И она ответила: дурак был Коко, делать было нечего, а больше дураков не было.
    До этого, мы говорили с дедом, тот тоже тогда жил здесь и видел Гевару. Его я тоже спрашивал, почему не пошел в партизаны? И он ответил: а зачем? Что я там забыл? У меня дел было куча, огород, скотина.
    Такие вот дела. Неужели Че этого не знал? Неужели он не общался с крестьянами и не видел этого? На что надеялся? Непонятно!!!
    Каса, где бывал Че с Коко и где танцевал с девушками.
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]

    А это тот самый дед, которому нахуй ниче не нужно, но для которого Че делал революцию.
    [​IMG]
    [​IMG]

    А Коко попал в засаду и был убит еще с двумя партизанами недалеко от своего села, на этом месте теперь памятная тумба.
    [​IMG]
    место где погиб Коко.
    [​IMG]
    памятная тумба
     
  16. Остановка дос. Quebrada del Churo.

    Бой в ущелье Юро запомнился мне как самый кровопролитный из всех партизанских боев, в которых мне приходилось участвовать как на Кубе, так и в других местах. Неравенство сил было громадным: против нас бросили пять батальонов солдат, отряды рейнджеров, которые стойко держались и продолжали драться даже раненые.
    [​IMG]
    схема боя.


    Началась заключительная фаза операции. Че гнали вниз, к рио Грандэ, он уже потерял троих ( Коко, Мигуэль, Хулио)

    Он потерял Таню и Хоакина ( Маленькая группа отделилась от авангарда и от главного отряда 17 мая 1967 года в местечке Бельявиста на юго-востоке Боливии, недалеко от озера Икира. Группа из тринадцати человек, среди которых была и Таня, должна была находиться в этой зоне под командованием партизанского командира Виталио Акуньи (Хоакина).
    Они так и не встретились со своими товарищами. Отряд Хоакина действовал самостоятельно, почти наугад около четырех месяцев. Двое из “ненадежных” дезертировали и сдались войскам, которые они и вывели к двум из партизанских лагерей. Группа Хоакина, все голодные и изможденные — у них не оставалось никакой еды и большинство из них шли практически босые, — завязали контакт с крестьянином Онорато Рохасом. Этот тип — позже получивший в полной мере за свое предательство от партизан — пообещал вывести группу к Рио-Гранде. Рохас не стал долго медлить со своим доносом и вскоре привел правительственные войска в зону, где должны были проходить партизань, искавшие Че. На берегу реки их уже ждали солдаты регулярных войск. Это случилось 31 августа 1967 года. )


    В итоге им навязали последний бой.
    Итог боя. Че в плену. Остальные убитые. Шестерым – удалось вырваться из окружения. Хотя на месте, я так и не понял, как им это удалось??? Просто бешенный фарт – не иначе. Я читал, мемуары этого кубинца, ИМХО это такая же патриотически-героическая туфта, как и все что всегда в таких случаях пишут.

    Геваре, в винтовку попала пуля, он расстрелял последние патроны из пистолета и… сдался.
    [​IMG]
    винтовка Че со следами от пули.

    У него была возможность умереть. Но он предпочел сдаться. Сразу скажу, я не осуждаю его. Скорее всего, в аналогичной ситуации я поступил бы так же. Думаю он рассчитывал на то, что Фидель и мировая обЧественность, не оставят его. Как там, свободу Нельсону Манделе!!! Свободу Леонардо Полтиеру!!! И многим другим. Посижу, а потом Фидель и друзья вытянут. Логичный ход мысли. И он кричит: не стреляйте!!! Я живой ценее для вас, чем мертвый!!!
    Но!!! Че сразу же сильно отгреб от рейнджеров.
    [​IMG]
    [​IMG]

    Война, она несколько жестче, чем показывают в большинстве фильмов. В этом плане, больше похож на правду фильм Невзорова (про Чечню), где впервые засветился Нагиев.
    После таких боев, после потери друзей (а партизаны тоже положили несколько человек) первое желание это выместить все на пленных, что и произошло. Вот фото Че, сразу после этого. Сейчас пишут: «его пытали» Да никто не пытал его, что спрашивать то??? Он же не в УБОП попал, а в плен. Все захвачены или уничтожены. Просто на нем выплеснули эмоции.
    Сейчас здесь выложили звезду, растет инжир, а 40 лет назад здесь разыгралась трагедия…
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
     
  17. Остановка трес. La Higera. Escuelita.

    Сейчас эта школа выглядит так.
    [​IMG]
    [​IMG]

    Из тех времен, остались только двери той школы. Одежда это реплика, подаренная после сьемок фильма о нем.
    [​IMG]
    [​IMG]

    Многие приезжающие, что то пишут, что то оставляют, типа как подарок или письмо.
    [​IMG]
    [​IMG]

    Девочки, должен вас огорчить. Ваши деньги, которые вы подписали и оставили – спиздили. Они (боливийцы) здесь, они этого не понимают. Для них это все лишь деньги. Я спросил хранительницу музея, где руссо бийете дэ банко? Она что-то заменжевалась, начала искать, что то лепетать, типа: ой да я новенькая, да я не знаю… Совет тем кто будет после, придумайте что-то другое, не деньги, их спиздять все равно. Это же Боливия.

    А тогда она выглядела вот так.
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]

    дневнеки Че, кучу лет пролежавшие засекреченными в архивах.

    Сюда привели пленного Че. По фото видно, что настроение у него уже никакое. Видно не на такое обращение он рассчитывал. Наверное, понимает или чувствует, что все идет не так.
    Я думаю, что президент Боливии, ни в жисть бы не решился сам принять такое решение (о ликвидации Че)
    100%!!! 200%!!! Без дяди Сэма никак. В этой щекотливой ситуации оставлять живого Че…ну нельзя. Живой Че, это бомба замедленного действия. Поэтому принимается решение о ликвидации. Приказ спускается по лестнице. Выбор падает на сержанта Марио Терана. Причем сделать это надо так, чтоб выглядело как смерть в бою. Никто же не простит и не поймет, как это человека, без суда и следствия, просто застрелили, от страха и не знания, что с ним делать. Сценарий таков: пару выстрелов по ногам, потом в сердце.Сержант нервничает, он же военный, а не палач или киллер (одно дело убийство в бою, другое просто застрелить человека без суда), пару раз заходит-выходит. Че все понимает, его последние слова: "стреляй! Не думай! Ты убьешь всего лишь человека!!!"
    Хотя как оно было на самом деле, знают только двое...
    И попалась интересная заметка:
    che-lives.comУбийцу Че Гевары вылечили в кубинской больнице
    Кубинские хирурги бесплатно прооперировали бывшего сержанта спецподразделения боливийских ВС Марио Терана (Mario Teran) - убийцу кубинского революционера Эрнесто Че Гевары.
    Операция состоялась в больнице Санта Круз, которую Боливия получила в подарок от Кубы после победы на президентских выборах леворадикального боливийского политика Эво Моралеса.
    По данным кубинских СМИ, пожилой пациент хорошо перенес хирургическое вмешательство и сейчас к нему снова вернулось зрение. Письмо с благодарностью в адрес правительства Кубы было опубликовано кубинскими газетами по просьбе одного из сыновей отставного военного.
    Несмотря на затяжной экономический кризис, кубинская медицина по-прежнему занимает лидирующие позиции в Южной Америке. Сейчас инициированные кубинским правительством благотворительные программы по оказанию медицинской помощи малоимущим действуют на территории нескольких латиноамериканских государств, включая Боливию и Венесуэлу.
    Ровно 40 лет назад Марио Теран участвовал в операции по уничтожению отряда Че Гевары в горах на востоке Боливии. После нескольких недель боев 9 октября 1967 года раненый Че Гевара был захвачен в плен. На следующий день, по приказу руководителей операции Ренре Барриентоса и Альфредо Овандо, революционер был расстрелян. По рассказам участников событий, боливийские солдаты долго спорили о том, кому из них достанется право прикончить знаменитого пленника. В конце концов спор был разрешен с помощью жребия, который выпал сержанту Терану.
     
  18. Остановка кватро. Лабандерия.

    Место куда привезли тело Че, для фотографирования, ампутации кистей рук и снятия посмертной восковой маски.
    Некоторые сделали себе фото на память. Точнее не некоторые, а все!!! Все уже знают, что это знаменитый Че.
    Самое энергетическое место. Ни на месте боя, ни в школе, я не чувствовал такой энергетики как здесь.
    Как это было тогда.
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]

    И как это выглядит сейчас.
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
     
  19. Остановка синко. Могила Тани и товарищей.

    Таня. Боевая подруга и негласный соглядатай, от старших братьев по соц.лагерю.
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]

    И тот самый Хоакин, которого Че так и не дождался
    [​IMG]

    И Таня...при жизни
    [​IMG]
    и могила
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
     
  20. Остановка сейс. Мавзолей Че.

    После смерти, худой, с длинными волосами и бородой, крестьяне принялись срезать пряди волос Че, принимая его за второго Иисуса Христа, началась небольшая канитель. Правительство перебздело, а может америкосы приказали и ночью, тайком, тело Гевары и шестерых товарищей, было закатано под взлетную полосу. Они лучше, чем Че понимали кто он такой для масс, поэтому не дать сделать из его могилы Мекку, а из него самого Знамя, выглядит логично. 30 лет, никто не знал где его могила (кисти рук, один сочувствующий, тайно передал на Кубу, бывший министр МВД). И только через тридцать!!! лет, рассекретили информацию о месте его захоронения. Тело эксгумировали и доставили на Кубу, а на том месте, построили мавзолей, где и лежат тела шести его товарищей.
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]

    Поскриптум.
    Я сидел на лавочке напротив мавзолея и думал о Эрнесто Че Гевара. Я понимаю Пабло Эскобара, который хотел хорошо для себя, своей семьи и близких. Но Че…. Приехать в чужую страну, где тебя никто не ждет, с парой десятков человек, и пытаться сделать революцию, когда ее никто не хочет. Нет. Это чистой воды авантюра.
    Плюс стратегия. В какой-то момент, человек, достигший определенного уровня известности в политике, перестает себе принадлежать. Че, этот уровень уже перешагнул давно. Фидель, это понял. Че - нет. Даже Че Паев это понимал, с его объяснениями Петьке, где и когда должен находиться командир, в начале и конце боя. Ну не должен лидер такого уровня, с 30 бойцами, начинать такие авантюрные революции. И не должен был Че, ехать туда, в самом начале. Надо было мутить, если хотелось, посылать отряды, развивать подполье, что угодно!!! но самому…нет. Ехать в жопу мира, лично!!! на начально-примитивной стадии, лидеру такого уровня…
    Я сидел на лавочке, напротив мавзолея, накрапывал дождь, справа стоит стена кладбища, где все желающие, оставляют надписи-пожелания для Эрнесто.

    [​IMG]

    Я не готовился специально, но возникло желание написать о своих мыслях Че (точнее об одной). Что пишут в таких случаях? Думаю только правду. Вот и я нацарапал на стене, то, что думал в тот момент: «Че, я тебя не понял»
    [​IMG]
    Я очень уважаю этого парня, его поступок, сродни поступку Иисуса Христа, не зря он идет вторым, после него, по тиражированию своего изображения на различные предметы. Он стал знаменем, символом, назовите, как хотите, после этого поступка. Но сам поступок мне непонятен.
    Он перепутал Боливию с Кубой. Революция легкой ценой, сыграла с ним плохую шутку. Он поверил, что все можно сделать просто. Это была его ошибка.

    Но!!! Вечная память героям!
    Comandante Che Guevara Hasta Siempre

    Закончить хочу одним двухстишием:

    Сколь многих на спине Земли, живыми мы считаем, а они мертвы.
    И многих сколь в чреве Земли, мы мертвыми считаем, а они ЖИВЫ.

    [​IMG]
     
  21. 01 фев 2010, 07:32

    Немного о Сукрэ.

    Поселился как всегда, возле памятника джигиту.
    [​IMG]
    [​IMG]

    Сам город, ниче такой, узенькие улочки, красивые дома, не зря ЮНЕСКО включило его в свой список.
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    «улица,фонарь,аптека…»
    [​IMG]

    На центральной площади 25 мая, по воскресеньям играет военный оркестр.
    [​IMG]
    недалеко Катедраль.
    [​IMG]
    [​IMG]

    там же, не то парламент, не то правительство.
    [​IMG]

    Первым делом, я бы рекомендовал сходить на мирадор, он примерно в 10 минутах ходьбы от площади 25 мая вверх.
    Там находится старая (первая) площадь, музей-монастырь францисканцев и открывается панорама на весь город.
    [​IMG]
    старая площадь.
    [​IMG]
    монастырь-музей.
    [​IMG]
    немного другой ракурс.
    [​IMG]
    панорама Сукрэ.

    Учитывая, что было воскресенье и все музеи закрыты, я устроил себе экскурсию в любимое место - центальное кладбище.
     
  22. . из серии: кладбища народов мира

    Само кладбище недалеко от центра, минут 10 ходьбы.
    По центальной аллее, склепы известных и богатых в городе фамилий.
    Вот один из таких.
    [​IMG]

    все остальные не хуже, вообще мне нравятся католические кладбища - красивые последние прибежища у них.

    В конце центральной аллеи, такой вот памятник.

    [​IMG]

    Потом, в небольшом закутке, отдельное еврейское кладбище в кладбище.
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]

    что-то они там про немцев пишут...

    Удивило что? У них есть профсоюзные склепы!!! Там где хоронят не семьями, а по профессии.
    Вот к примеру склеп шоферов.
    [​IMG]

    Вот еще один, видно новый.
    [​IMG]
    [​IMG]

    Вот склеп нефтянников.
    [​IMG]

    А это склеп, погибшим во всех войнах.
    [​IMG]
    [​IMG]

    Нравится смотреть на старые фотографии, они хорошо передают дух прошлых лет.
    [​IMG]
    [​IMG]

    Ну а тех, кто победнее и не в профсоюзе, хоронят так.
    [​IMG]

    Ну а совсем уж бедных так.
    [​IMG]

    И еще, очень понравились лавочки там, удобно, красиво, никто ничего не ломает.
    [​IMG]
    [​IMG]
     
  23. 01 фев 2010, 09:09
    Ну во-первых, это возвращение будет не раньше чем через два-три месяца (по моим подсчетам)
    во-вторых, ну как бы это сказать, я на наши МИД и как эту службу, где Онищенко (забыл), сильно внимания не обращаю. Этим только пугать, то туда не ездей, то сюда, лучше дома сиди.

    Сегодня наконец-то получилось зайти в интернет банк и подсчитать расходы за месяц.
    Итого, за 33 дня (из которых 18 - в Боливии, а 15 - в Перу) я потратил:
    1000руб. - по карте купил ботинки трэковые (старые убились)
    100у.е. - потратил налом в Копакабане (не было банкоматов)
    890 эуро - потратил снимая в местных валютах за это время.
    В общем это где-то 1450 доларей.
    Нормально. Растраты уменьшаются и стабилизируются.
    С такими расходами, можно еще около года кататься.

    Завтра хочу пойти в миграсион, продлить визу на месяц, если не получится - надо будет или выезжать, или забить и ездить, а потом уплатить за оверстэй (ЛП пишет это 2у.е. за просроченый день)
    Послезавтра, думаю выезжать в Потоси. Бусы ходят чуть ли не каждый час, ехать тоже не долго. Можно на такси (вскладчину на 4 чел) это 80 бол. выходит.

    01 фев 2010, 21:16
    Знаешь, я почитал о Че, он мне напомнил Лермонтовского "Героя нашего времени" - Печорина. Тому по жизни было скучно и он шатался по Кавказу, в опасных местах, попутно девок завоевывая и Че.
    Его молодость. Ты читал, как он по-бэкпэкерски путешествовал по Америке Латине? Как в тюрьме посидел немного в Колумбии, в Летиции. Ну чисто самосоятельный путешественник , жаль тогда форумов не было
    А потом в Мексике встретил Фиделя и ...и увлекся переворотами (революции это громко сказано), но как натура романтическая и увлекающаяся, ему лениво было прагматично к этому подходить.
    Знаешь есть революционеры-теоретики (Маркс, Энгельс, Ленин ) есть революционеры-пракматики (Троцкий, Орджоникидзе, Артем), а есть революционеры-утописты, вот Че из последних.
    А так очень хороший парень был, уважаю его.

    02 фев 2010, 00:35
    Че конечно был красавец, не сделай он этого поступка, он не был бы Че.
    Места конечно эти...особенно меня как бы торкнуло в прачечной (где он мертвый уже лежал) какая та такая энергетика, и фото его, посмертное, с удивленными глазами...наверное до последнего не верил, что с ним так поступить могут.
    Причем, здесь достаточно по другому трактуют последние дни Че, в смысле вот эти все маневры, последний бой. Не так, как это все описал Дариэль Аларкон Рамирес. Я потом, как на месте боя был, а перед этим, читал его вариант событий, ну как-то не сростается все.
    Там много можно надергать противоречий, но не буду. ИМХО, когда начался бой, то все и ломанулись как сайгаки - кто куда, просто кому-то зафартило прокочить, а кому-то нет. Их вели уже больше недели, просто кольцо сжимали, надо было разбиться на тройки и просачиваться, но Че почему-то на все забил и вел себя непонятно.
    Много чего он не правильно делал (с точки зрения партизанско-диверсионной тактики), один отряд, в одном месте...без городского подполья...много неправильно...
    хотя, по воспоминаниям инструктора, который их в Мексике обучал партизанской тактике (сейчас имя не помню) Че был самый способный, но как то мало верится, думаю просто комплимент.
    Кстати, бой в ущелье кебрада дэль Чуро, изучают в боливийской военной академии , как успешную операцию против партизан (в музее фото видел и подпись к ним)
    А между мавзолеем Че и кладбищем партизан и Тани, лагерь для обучения скаутов военному делу. Они там, окопы роют, шалаши мастырят, с ножами и автоматами упражняются (макетами), рукопашный бой и все такое.
    Я стоял, издали наблюдал довольно долго. Инструктора у них армейские, типа кадетской школы.

    П.С. меня что еще сильно удивило, это выбор Че. Боливия. Вот просто так!!! Почему Боливия? Да место удобное, в середине ЮА. А то, что там никто этой революции не хочет. А похуй!!! Знаете, вот эта вера в то, что все хотят жить при комунизме С таким же успехом, мог и в США поехать - делать революцию. Хотя вроде не глупый парень был, ездил в СССР, неуж-то не видел, какая там жопа? Тем более Никита (Хрущев) открыто заявил о перегибах Сталина, из мавзолея вынес.
    А применить себя. Можно было и во Вьетнаме скажем.

    02 фев 2010, 00:53
    я в принципе так и понял примерно.
    забавно получается, сначала часть евреев, уехала в Боливию от нацистов. Потом нацисты, после 45-го, тоже большой кучей свалили от возмездия туда же (в Санта Круз)
    Как они там потом ужились? ведь не могли же не знать друг о друге, иностранцев тогда здесь мало было, а тут такие две общины, немецкая и еврейская.
    02 фев 2010, 01:55
    нет я там видел могильные плиты с датами смерти после 60-х годов даже, увеличьте фото, там даты смерти видны.
    этот участок отгорожен забором и воротами, они там как я понял не ассимилировались, а отдельно держались.
    [​IMG]

    02 фев 2010, 04:39
    как оценивают?
    да по разному, местные они тоже разных политических взглядов.
    скажем в основном, по стране, понаписано Эво-вота-си!!! тоесть за Моралеса. А вот в Вайеграндэ, там больше
    вота-но!!! тоесть против.
    К Че ? Да так же как и 40 лет назад, правда есть одно но!!! Благодаря поступку Че, этот регион теперь туристический. Каждый год, на годовщину съезды всякие, деньги всякие неправительстенные организации вбухивают, дороги строят, туристы это работа, это отели-кафе-транспорт и все такое. Поэтому они вроде как и рады, что Че этот поступок учудил.
    А вот хотелось бы им чтоб у него все получилось? Думаю нет. Им мертвый Че намного выгоднее (туризмъ) как впрочем и тогда всем. И США, и Фиделю, и СССР. Перефразируя одну фразу про индейцев, можно сказать, что все думали так: хороший Че, это мертвый Че.
    На эту тему можно многое писать, писать и писать. Просто Че, хороший парень, волею судьбы взлетевший на вершины власти и попавший в большую политику. Там другие правила, а он этого не понял, или понял но не хотел мириться. Он оставался все тем же парнем, который на мотоцикле проехал всю ЮА. А это непозволительная роскошь, за нее он заплатил дорогой ценой, купив себе правда (ей же) дорогу в бессмертие.
    Хотя вот скажем в Сукрэ, часто памятники армейские расписывают лозунгами с Че (краской), тут Моралесом тоже не все довольны.
     
  24. 02 фев 2010, 05:06
    Сегодня ходил в миграцион, продлевать визу. В ЛП тоже, написали адрес один, а там недостроенный отель, пришлось спрашивать, а сам миграсион совсем в другой стороне.
    Сначала беседа с офицером на информасьоне. Потом беседа этого офицера, с кем-то еще (типа консультация от незнания) Потом, будьте добры по коридору и налево.
    Там кабинет, небольшая очередь из перуанских студенток (тут учится дешевле чем в Перу) и прием. Откуда? Изучение толстой тетради со списком стран.
    - вы знаете, у вас еще 11 дней и если поставить новую визу они пропадут, я рекомендую придти попозже.
    - знаю, но ничего, мне 30 дней хватит.
    - нет проблем, только пойдите сделайте ксерокопии этой и этой страницы.
    Пока я ходил, делал, пришел.
    - извините, но завис компьютер - че то там сделать не может (не понял что) - придите завтра в 3 часа дня.
    Я так подумал и решил не оставаться еще на день, а визу сделать в другом месте.

    Мысли вслух.

    После долгих раздумий, я решил ни в Парагвай, ни в Аргентину не ехать.

    Парагвай. Долго искал инфу, а что там посмотреть, и ничего стоящего не нашел. Если говорить серьезно, то жопа мира мира это по моему не Боливия, а именно Парагвай. Делать там абсолютно нечего. Поэтому он отпал.

    Архентина. Как говорил Козьма Прутков: нельзя обьять необъятное. Так и здесь. Ехать чтоб отметится, я страны не коллекционирую. А если ехать по нормальному, то...и времени это займет, и денег вытянет.

    Поэтому я решил сосредоточится на Боливии-Перу-Эквадоре-Колумбии. Есть такой термин - ковровые бомбардировки так и я вот хочу эти четыре страны облазить полностью (практически) По минимуму это еще месяцев пять выходит.
    по Боливии план таков:
    Потоси - залезть в шахты
    Тариха - продлить визу и просто посмотреть
    Тупица - на кабайо по каньонам и в Сан Винсенте (на кладбище входящее в 10-ку знаменитых кладбищ мира)
    Уюни - ну все эти соляные дела
    Оруро - пробить возможность восхождения на Сахама или на худой конец что рядом.
    Ла Пас - взойти на Ильимани и еще разок проехаться по дороге смерти.
    Если останется время по визе и будет настроение то возможно Руренбаке, если нет то в Перу.
    После Колумбии, если будет желание и еще деньги то планирую посетить страну с чудным именем Гондурас и может что-то еще рядом.
    Вот примерно так.
    Завтра выезжаю к шахтерам!!!

    п.с. кстати случайно прочитал, что Потоси повыше Ла Паса над уровнем моря будет. Ла Пас - 3660метров,
    а Потоси - 4060 метров. Если ЛП не врет (как часто это бывает) то самый высокий город в мире.

    02 фев 2010, 16:57
    Да я если честно еще не знаю, это все так зать вилами по воде писано. но что-то в ЦА я бы посетил. А сайты, сайты можно и самому понавыдумывать
    Мне вот прирора (простое ее созерцание) уже порядком поднадоела, то что с экстримом связано - да!!! а статичное любование
    Всякие пирамиды и инковские руины...тоже не очень впечатляют, ту же МП я конечно посмотрю, но вот чтоб меня тянуло туда - нет.
    Мне интересно такие вот места, связанные с харизматичными людьми, типа Эскобар, Гевара, Буч Кесиди и Сандэрс Кид. Нравиться самому находить инфу, выяснять какие-то детали и потом смотреть.
    А вот с толпами туристов шастать, не очень.

    02 фев 2010, 18:38
    а поподробнее можно? где это? и кто это такие?
    кстати никак не могу найти, откуда лучше на Сахаму искать проводников. Ла Пас вродедалековато, в Оруро нету (судя по ЛП)

    За Сикейроса вспомнил, это тот альпинист, который Троцкого ледорубом успокоил Ну это в Мексике!!!
    Я бы в Мексику с удовольствием, но Мексика это 2-3 месяца как минимум, это то, что я планирую в следующий раз.
    Аааааааааааа!!!! Понял!!!! Ты его же и ледорубом называешь

    вспомнил анекдот в тему. Вовчка, ну что ты понял? (это после полит-информации)
    Я понял Марья Ивановна, что Карл Маркс и Фридрих Эньгельс, это не четыре человека, а два. И СЛАВА КПСС это вообще не человек.


    02 фев 2010, 18:57
    сейчас в заморочке складываю вещи, до 12 надо выехать из геста и пишу тут.
    Загорелся серебрянными шахтами, начитался отчетов, про шахты, про шахтерский рынок где динамит продают и потом листья коки мешками взрывают вот думаю динамитика прикупить с запасом на фейерверки всякие

    02 фев 2010, 19:25
    блиииииин... опять мимо кассы...как с горами в Боливии
    да!!! точно Меркадер. Мексика. Чудесная страна, планировал ее в декабре прошлого года.
    НО!!! Попал в Египет-Израиль-Иорданию. Потом занесло в Тайланд-Камбодию-Вьетнам-Лаос-Бирму. И теперь вот шарюсь по ЮА. Насыщенный год!!!
    Над Мексикой буду плотно работать.

    Дон Хосе - над Гондурасом тоже (и соседями)

    п.с. но как учил меня мой тренер: не надо заглядывать за спину нынешнему противнику.
    поэтому сейчас только о Боливии.

    В Боливии кстати поразнообразнее чем в Перу будет. И велики с "дорогой смерти", и горы,и сельба, и шахты, и Уюни, те же руины, и Че, и бандитос Буч и Кид. Поинтереснее.
     
  25. 03 фев 2010, 03:29
    Потоси.

    В начале, хочу высказаться по поводу Лонели Планет. Книга эта, по Латинской Америке, ну как бы помягче сказать…вообще не компетентна. Такое впечатление, что они пишут от балды. Ладно с ценами, понятно, они растут и так далее. Но показать на карте бус терминал, совсем в другой стороне!!! Это писдец!!!
    Я себе вышел, иду-иду, смотрю, точнее читаю – улицы не те, потом спрашиваю у людей где центр. А мне говорят, да далече это, прыгай вот в колективо. Смотрю по карте – 1 км (по ЛПшной) - не пройдусь говорю, иду-иду, все не то. Короче когда въехал – акуел, от ихней карты. В итоге прошел около 5 км от терминала до центра.
    Небольшая справка.
    Город Потоси лежит в 164 км от Сукре на пустынной, незащищённой от ветра равнине, среди бесплодных гор на высоте почти 4100 метров над уровнем моря. Потоси - самый высокий город в мире , а также самое очаровательное и трагическое место в Боливии. Открытие индейцем Дьего Уальпой в 1544 году богатой серебром руды в горе Серро-Рико ("Богатая Гора") привело к основанию 10 апреля 1545 года Потоси. Город был основан под именем Вилья-Империал-де-Карлос V, в честь правившего тогда испанского короля Карлоса V. Почти случайное открытие серебра, столь драгоценного для испанских завоевателей, привело к резкому росту города, а после 1572 года, когда добыча серебра была резко увеличена, начал расширяться и сам Потоси, превратившись к середине XVII столетия в самый богатый город Америки (а некоторые считают, что и мира). Но когда запасы серебра истощились, испанцы покинули город, который до сих пор хранит многочисленные следы своего былого величия в виде церквей (считается, что из здесь 86) и монастырей, богатых особняков с роскошной отделкой и других шедевров колониальной архитектуры. В 1988 году ЮНЕСКО внесла Потоси в список Всемирного наследия человечества.
    Наиболее интересными объектами города являются женский монастырь Сан-Франсиско (1547 г, сейчас здесь Музей религиозного искусства), Тамбо-де-Ла-Круз ("тамбо" - рынок с гостиницей), храм и женский монастырь Санта-Тереза (1685 г, сейчас здесь разместился Художественный музей), дом Каса-де-Ла-Монеда (1542 г, первый монетный двор в Потоси, сейчас здесь расположен обширный Национальный музей с роскошной коллекцией изделий из драгоценных металлов и собрание произведений религиозного искусства), сама гора Серро-Рико, испещренная более чем 5 тысячами шахтных стволов, здание Национального банка в бывшем особняке Де-Отави (1750-1785 гг.), особняк Каса-де-ла-Трес-Портадес, "Хрустальный дворец", Собор Потоси (XVI в, реконструирован в 1808-1838 гг.) и церковный Капитул на главной площади города, церковь Сан-Бенито (1700 г), церковь Сан-Лоренсо (1548 г) с причудливыми входными воротами, церкви Белен, Сан-Бернардо, Сан-Агустин, Ла-Компача-де-Хесус (1590 г), Сан-Мартин, Сан-Хуан-де-Диос и Санто-Доминго.


    От былого величия, остались только здания. Я прошел почти весь город (благодаря ЛП), если не брать исторический центр, то остальной Потоси это нищие, депрессивные баррио.
    [​IMG]
    вид на гору Серро-Рико, недалеко от бус терминала.

    Возвращаясь к Че Геваре и отношению к нему местных, попался вот такой предвыборный плакатик (и не один, по всему Потоси их уйма) Такой себе типок, в берете со звездочкой, с бородкой, все под Че.
    [​IMG]
    кандидат косящий под Че Гевару.

    Кстати уже так привык к высотам, что 4000метров ваще не ощущаю.
    Правда и к коке уже привык делаю так, кружка-вода-жменя коки, кипятильником это все кипячу, и потом еще пакетик зеленого чая туда. настой аццкий потом как Энерджайзер!!!
     
  26. 04 фев 2010, 02:23
    Я его с утра и пью постоянно. С десяток листьев коки, пакетик зеленого чая, немного сахара, кипитильничком немного поднять (после закипания) и ...и потом чудненько. Практически весь день не ем, хожу и не устаю, энергии море!!!
    Местные жуют везде и постоянно, причем они их не просто жуют и сплевывают, а едят!!! только сердцевинную жилку выкидывают.на вкус херня, мне жевать не нравится, нравится заваривать. сердце не колотит. фото выложу в главе про шахтеров.
    Личные впечатления. Это конечно отличается от кокса, в разы. Кокс фактически тоже самое, но просто усиленное в разы. Здесь тоже, есть варианты. Сегодня лазили в шахты, там шахтеры только на коке и сидят, правда они еще покупают такие типа шарики, пищевая сода с чем то, и закинув коки, немного отгрызают этой херни (она расчепляет и лучше вытягивает ингридиенты нужные)
    Но вообще полезная вещь, снимает усталость, голод, головные боли, тошнону. На таких высотах, я бы сказал необходима. Так, что кто собирается - берите с собой кипятильник и кружку
    Подробный отчет о шахтах выложу позже, со всеми подробностями.

    Еще заметил в Боливии, очень много авогадо, не фруктов, а адвокатов по нашему не знаю зачем столько, но в Сукрэ и Потоси, где не идешь, адвокат на адвокате, юридические частные классы и все в этом духе. Хотя преступность минимальная, зачем столько их???
    Поесть в Потоси проблема (что-то нормальное) такое впечатление, что это не Боливия, а Италия, пиццерия на пиццерии, есть только пицца или гамбургесы. Все!!! Если хочешь какого-то супа или мяса с рисом, надо ждать около часа, готовят с нуля, а возможно за чем-то еще и на базар бегают.
    Сегодня хотел поесть. Зашел в кафе, смотрю в меню и спрашиваю: гаспаччо есть? и карнэ дэ рэс кон энсалада (мясо с салатом)? Си, синьор. Заказал. Через пол часа приходит - дискульпэ, но ай.
    Охуеть, говорю, так чего я тут ждал???
    Пошел в следующий ресторан. Заказал суп овощной и куринную отбивную. Жду пол часа, потом спрашиваю:Где? Сколько ждать? Вот-вот, уже несу!!! Через еще 20 минут - нихуя. Я просто встал и ушел, так и не поел, хорошо хоть коки в шахтах наелся.
     
  27. 06 фев 2010, 00:41
    Всем шахтерам посвящается.

    Не космос - метры грунта надо мной,
    И в шахте не до праздничных процессий,
    Но мы владеем тоже внеземной -
    И самою земною из профессий.

    Любой из нас - ну, чем не чародей?
    Из преисподней наверх уголь мечем.
    Мы топливо отнимем у чертей -
    Свои котлы топить им будет нечем!

    Не бойся заблудиться в темноте
    И захлебнуться пылью - не один ты!
    Вперед и вниз! Мы будем на щите -
    Мы сами рыли эти лабиринты!
    В. Высоцкий.


    [​IMG]

    Люди гибнут за металл
    Сатана здесь правит бал.

    ария Мефистофеля.

    Экскурсию в шахты Visita de la mina можно приобрести во всех тур-агенствах Потоси, которые расположены вокруг центральной плацы 10 ноября. Они практически ничем не отличаются, стоят 70 бол, плюс-минус 10 бол, в зависимости от того, на каком языке вы хотите экскурсию (английский дороже, русского нет вообще) Это первая страна в ЮА, где о России многие даже не слышали, а один знаток даже спросил: а где именно в ЮА, рядом с какой страной находится Русья?

    Сколько бы людей не купили тур, перед самой шахтой всех разобьют на группы не более 8 чел. В этот раз моими попутчиками были 6 аргентинцев (парни и девушки) и один 20-ти летний парень из Рио дэ Жанейро.

    Сначала вы по пути заезжаете на шахтерский рынок. Шахты рабочие. В них работают люди, во время экскурсий, поэтому, необходимо купить им подарки. Они любят: коку, сигареты, спирт, газиозу и сладости с одной фигней, название которой я пропустил (пищевая сода с чем-то), ну и для развлекухи – динамит.
    [​IMG]
    кока, сигареты, сода с чем-то, для улучшения усваивания коки )))
    [​IMG]
    динамит и детонатор с бикфордовым шнуром.

    [​IMG]
    шахтерское пойло. спирт 96%. водке - ебатцца.
    [​IMG]
    шахтерский магазинчик.
    [​IMG]
    так продается динамит.

    Все это стоит копейки. Спирт кстати класс!!! 96 градусов!!! аццкое пойло!!!
    Вот эти беленькие шарики на чаше, это та самая пищевая сода с чем-то, которая расщепляет во рту коку и способствует лучшему вытягиванию алкалоидов.
    Динамит. Очень дешев. Покупай, сколько хошь!!! Набор подрывника-террориста: динамитная шашка + бикфордов шнур с детонатором +натрия амонид = 1у.е.!!! Можно набирать – сколько хочется, никаких разрешений.
    Наш гид, а она женщина, как только приобрела коку на рынке, больше из рук не выпускала, жевала все те 5 часов, что мы были вместе.
    По дороге к раздевалкам, Пинчо открыл бутылочку спирта (0,3л.) и пустил ее по кругу. Когда дошла очередь до меня (а я купил две банки пива) я сказал, что в Руссии, суровые русские парни пьют один коктэйль, комо йама «ерш» эсто эс номбрэ уна пекенья пэскада, а делают его так, и взял весь спирт вылил в пиво. После чего взболтнул, отпил глоток и тоже передал по кругу. Всем понравилось, особенно Пинчо )))
    [​IMG]
    вид на Серро-Рико с раздевалок.
    [​IMG]
    шахтерки отдельно )))
    [​IMG]
    шахтеры отдельно )))
    [​IMG]
    я с бразильским шахтером. )))
    [​IMG]
    бамос!!!
    [​IMG]
    а гид все жует травку, тьфу, пэрдонэ - коку.
     
  28. Потом, мы приехали в раздевалки, около шахт, переоделись в шахтерскую робу и получили каско и фонарь с батареей. После, вперед в шахту!!!
    [​IMG]
    вот они - шахты.
    [​IMG]
    практически у входа.
    [​IMG]
    вход в шахту на высоте 4303 метра.
    [​IMG]
    а гид все жует коку. )))

    Вход в нее находится на высоте 4303 метра, заходите в нее и начинаете по ней лазить. Сначала туннель достаточной широкий, но чем дальше в лес, простите в шахту – тем уже ходы, в некоторых местах, надо пролазить на четвереньках, поэтому кто боится закрытых пространств – воздержитесь.
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    подруга Пинчо в ожидании очереди в тунель.

    По пути, вам покажут все то, на что богата эта гора, которая и в переводе с испанского означает «богатая гора» «cerro rico» Вот скажем та порода, из которой добывают серебро. Потом были еще какие-то минералы, но я их не запомнил.
    [​IMG]
    из этой породы, извлекают серебро.
    [​IMG]
    что-то типа серебра.

    [​IMG]
    еще какой-то минерал.

    Иногда вам будут встречаться шахтеры катящие вагонетку, здесь весь процесс производства остался на уровне 100 лет назад, ни сигнализаций предупреждения, ни автоматики, ничего, все вручную, даже отбойных молотков нет (или вроде есть, но очень мало – я не видел) работа кайлом и лопатой.
    [​IMG]
    [​IMG]

    Шахтеры верят в своего бога, духа или демона горы. Вот он.
    Ему каждую смену приносят жертвоприношения, немного коки, немного спирта и немного покурить (вставляя зажженную сигарету в рот) У демона шляпа (фаллос) тоже будь здоров, каким боком это к шахтным делам – не понял, но и шахтерки любят, и туристкам рекомендуют, подержаться за него, на фарт. )))
    [​IMG]
    демон горы и местная шахтерша.

    [​IMG]

    Аргентинцы были веселые ребята, поэтому, все время, что мы бродили по шахте, мы жевали коку с содой, со всеми встречными шахтерами и группами бухали спирт (я по такому поводу там бьен) и курили возле дэмона (так положено – всем сделать хотя бы затяжку) В итоге Пинчо (ун чико архентино) к концу экскурсии был очень хорош.
    [​IMG]
    Пинчо с кокой не расставался тоже )))
    [​IMG]
    архентино-русско-бразильско шахтерское братство )))
    [​IMG]
    братание - бухание со встречной группой.
    [​IMG]
    Пинчо уже хороший. )))
    [​IMG]
    я тоже )))
    В нескольких местах, подарив шахтерам подарки, мы посидели и попиздели с ними. Все практически молодые парни, от 20 до 35. По боливийскому КЗОТу больше 8 лет на шахте работать нельзя, но учитывая, что работы больше нет, там работают до смерти (так как век шахтера недолог), но уже как бы нелегально, за миту (дневную или сменную оплату)
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]

    Руду, на тачках из забоя, вручную прикатывают в место Н, и там, лопатами, так же вручную, накидывают в корзины и вручную же, подымают наверх.
    Желающие могут попробовать, как оно и что это такое, и помочь шахтерам. Во время перекура я рассказал архентинцам и шахтерам о наших (украинских) шахтерах, на каких глубинах они работают, как гибнут, и как много и часто. Все были ахуевшие.
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]

    Вот еще одна голова дэмона, самая старая, со времен основания шахты, а это с 16 века.
    [​IMG]
     
  29. еще немного фото шахт.
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    австралийцы оставили афтограф.
    [​IMG]
    [​IMG]

    После этого еще немного побродив, мы выбрались наружу.
    [​IMG]
    [​IMG]

    Вернувшись в раздевалки и переодевшись, я спросил у Вероники (гида): а когда динамит взрывать будем? Она удивленно открыла глаза и сказала: ты купил динамит??? Что ж ты раньше не сказал!!! Тут уже нельзя, возьми с собой, где-нибудь потом взорвешь. Если поедешь в Уюни, то там. И все!!!
    [​IMG]

    [​IMG]

    Так мне и пришлось целый день ходить по Потоси, с полными карманами динамита, а потом сгрузить это все в номер. Да, я тоже думаю, потом где-то взорву.
    [​IMG]


    Вся группа уехала в центр, а я остался и пошел залезть, на соседнюю гору, где находится небольшая иглесиа со статуей Иисуса Христа. Оттуда хороший вид на Потоси. Есть еще один мирадор, вышка-ресторан (типа Останкино) но он ниже.
    Такая вот муй интересная экскурсия. Туристов желающих залезть в шахты – море. Каждый день туда отправляется по паре автобусов, почему наши ее обходят стороной (как и места Че Гевары) мне непонятно. Все только Титикака – Уюни.
    Я пока еще не доехал до Уюни, но Титикака не идет ни в какое сравнение с шахтами сто процентов, Че это на любителя, но шахты – рекомендую!!!
     
  30. 06 фев 2010, 02:33
    На следующий день, по программе было посещение религиозных сайтов. Первым делом с утра, я пришел в монастырь Францисканцев. Было утро, туристов не было, гид тоже заболел, одному так ходить не положено. Поэтому мне дали гидом, офицера полиции, чья смена была охранять музей. С задачей он справился на отлично!!! Прекрасный четкий испанский (я понимал все), море информации (не хуже настоящего гида) Мы чудно походили вдвоем, и взобравшись на крышу-мирадор монастыря, и побродивши по подземельям. Потом уже тема ушла в сторону, и я спросил у него: а какая зарплата у офицера полиции Боливии, и отличается ли она по городам?
    Вот, что он ответил. Минимум это 250 у.е. За выслугу лет, звание и все такое, идут надбавки, до 500у.е. Около 1000у.е. получают начальники полиции городов и министр с замами. Есть одна общая шкала оценки и везде получают одинаково, в не зависимости столица это или последняя деревня. В армии получают немного больше (на сколько немного, я не уточнил)
    После этого я предложил ему сфоткаться хунтос. Он с удовольствием согласился.
    А в конце, я проверил его на коррумпированность, сказав: хочу дать вам один маленький подарок, и протянул 30 бол. Он сказал: но!!! и тихо взял их у меня. Мы обменялись рукопожатиями и я пошел дальше.
    [​IMG]
    [​IMG]
    ресторан-мирадор.
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    вход в подземелье.
    [​IMG]
    основатель ордена Франсисканцев.

    А дальше была каса дэ ла монеда. В те времена, когда Потоси был богатейшим городом мира, и серебро из горы текло рекой, чтоб не морочиться, здесь построили монетный двор. И чеканили серебряную монету, которую потом, галеонами доставляли в Эспанью. Потом, одно время здесь был монетный двор Боливии, а теперь музей, с очень хорошей коллекцией экспонатов по теме деньгоделания 17-19 веков.
    [​IMG]
    вход в каса дэ ла монеда.
    [​IMG]
    сундук для перевозки серебра, с очень сложным замком.
     
  31. В 12 дня, все музеи закрываются до 15-00. Я хотел в это время обойти все церкви, точнее основные старинные, но!!! попал на карнавал. Сейчас в Потоси обливная неделя, а точнее две. Не знаю, знают ли москвичи-питерцы и большинство россиян, что это такое, но кто жил и живет на Западной Украйне – знает.
    Это когда целыми днями молодежь обливает друг друга и прохожих водой. Бабушки целыми с ведрами, наполняют типа шарики тонкие водой и продают пацанве. Те их потом кидают в девочек или в другие компании пацанов. Девочки кидают в мальчиков. В общем веселуха!!! Мальчики любят, намочить особо эротичные женские места. Вот этой например девушке намочили лучшее, что у нее есть, задницу + передницу ))) и грудь (а она у нее большая) и ей пришлось идти домой – переодеваться.
    [​IMG]
    красавицу облили во всех интимных местах. но она довольна.

    И по этому поводу молодежно-балдежный карнавал. Молодые парни (от 13 до 20) собираются по группам, типа одна школа или лицей, выстраиваются в колонну, все разрисованные, с флагами-петардами-фаерами и с танцами под музыку (в конце колонны оркестр) ходят по улицам целый день. В них летят шары с водой, льют с балконов-окон. Парни под кокой-пивом-ромом, но!!! никаких конфликтов, зацепок, разборок, драк. Атмосфера всеобщего братства!!! Те гринго, что помоложе, видел как пристраивались в колонну. Их приветствовали криками и обнявшись продолжали танец-шествие.
    Все это напоминает микс из празднования фанатами победы своего клуба + Новый год + дискотека. Вот немного фото.
    Меня тоже зацепило и я пару часиков просто бродил рядом с шествием, получив свою порцию обливания водой. Но было очень прикольно!!!
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
     
  32. ну и еще фото. уж больно карнавал понравился.
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
     
  33. 06 фев 2010, 03:29
    После трех часов я отправился во второй монастырь – кармелиток Санта Тереза. Монастырь построен в 1684 году, на пожертвования двух семей (их портреты висят на входе) По уставу ордена, в женском монастыре может быть только 21 монахиня. Ни больше, ни меньше, в любом монастыре. Если одна из сестер умирает – берут одну из кандидаток. Раньше, чтоб взяли дочь в монастырь, надо было сделать очень большое пожертвование (2-3 тысячи у.е. на наши деньги) и поэтому монахини были только из богатых испанских семей. Минимальный возраст 15 лет. После пострижения в монахини, она больше никогда не выходила за пределы монастыря, и не видела никого кроме остальных сестер. Ее можно было навещать семье (там есть специальная комната), но это просто большое окно, между двумя комнатами, толстая стена, посредине решетка и затянуто черной материей. Они не видели друг друга, и не могли касаться, только разговаривали. Пол часа, один раз в месяц. Можно было передать передачу, но тоже через специальное окно, с двумя окошками с двух сторон. Сначала открывали окно и клали передачу, потом после ухода визитера, открывали другое окно и забирали. Никаких контактов. Так же монахини обменивали свою продукцию (вышивка, религиозные сувениры) на еду. Из монастыря не выходил никто. Такие вот порядки. Сейчас в монастыре (той части, что не музей) все так же 21 монахиня. Их никто не видит, и они никого. Старшей 64, младшей 22.

    [​IMG]

    Потом еще я наблюдал демонстрацию или точнее акцию протеста, перед мэрией. Типа сидячая акция протеста, с взрыванием петард (как-никак шахтерский край)
    Что хотели – не понял
    [​IMG]
    [​IMG]

    Позже была совсем другая экскурсия, по совсем отдельной теме )))
    Завтра отправляюсь на пешую, шести часовую прогулку по невысоким горам (около 4000метров) в лагуну Кари-Кари. А после завтра, выезжаю в Тариху.
     
  34. 06 фев 2010, 21:52
    Лагуна Кари-Кари.

    Обычная пешая прогулка по невысоким горам (около 4000 метров) с созерцанием красот природы. Можно спокойно сходить самому, если иметь карту.
    Вот несколько фото тех мест.
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    Я же совместил прогулку, с играми с ВВ (взрывчатыми веществами)
    У меня было два комплекта, один делал гид, другой я.
     
  35. Небольшой урок подрывного дела.
    Динабол, он же боливийский динамит. Разворачиваете бумагу, в которую он упакован. Он мягкий, как пластилин и лепите, что нравится – шар, куб, какую-то фигурку (что душе угодно).
    [​IMG]

    Потом, развязываете пакетик с нитратом аммония (или аммоналом), и вкладываете динамит. Нитрат для усиления взрывной силы динамита. Завязываете это все в тот же кулечек, и проткнув ножом отверстие – вставляете детонатор с бикфордовым шнуром.
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]

    Длина шнура и его скорость горения, рассчитаны на полторы минуты. Поэтому, у вас есть время, сфотографироваться с ВП (взрыв пакетом), отнести его на безопасное расстояние и отбежать назад.
    Негромкий хлопок, и все. Сам по себе динамит не страшен, без продукта рассеивания или разлета. Вот если ВВ засунуть между камнями, или напичкать гайками-болтами, ну да это вам не нужно.
    Я собирал второе ВУ, и подошел к этому с фантазией. Сначала я допил воду в бутылочке. Потом аккуратно разрезал ее на две половинки (поперек) На дно нижней части, насыпал аммонала, сверху положил динамит и по бокам засыпал остальной нитрат аммония. Сверху все это присыпал листьями коки (для наглядности) и вставил детонатор. Одел сверху пакет – ВУ готово.
    [​IMG]

    Потом я выкопал небольшую ямку и вставив ВУ – присыпал его землей. Гид немного акуел, не ожидал от меня таких талантов пришлось сказать, что долго в армии служил.
    [​IMG][/URL]

    Кстати когда я ему рассказал как глушат динамитом рыбу, он первый раз об этом слышал, и это в городе где можно купить сколько угодно динамита, где куча озер и где каждый день идут взрывы.
    В общем мое бахнуло нормально (хоть момент взрыва я и пропустил), даже немного обдало землей. Тем кто любит такие вещи – в Потоси.
    [​IMG]
    сам взрыв.
    [​IMG]
    воронка после него. вес шашки 100-120 гамм.

    [​IMG]
    ламы ломанулись как лани )))

    Потом еще немного погуляв, мы вернулись в город.
    Сегодня выезжаю в Тариху, за визой.
     
  36. 08 фев 2010, 21:30

    Дороги Боливии.

    В этой части Боливии, переезды мне конечно надоели. Почему?
    Во-первых автобусы, они все убитые. Бус-кама нету, есть только директо, иногда они втирают про сэми-кама, но разница с директо, только в названии. Все остальное идентично!!!
    Во-вторых дороги, их просто нет. Точнее вроде бы есть, но только грунтовые, едешь, как на телеге трясешься.
    Ну и в-третьих это водилы, они постоянно калымят, останавливаясь и подбирая по пути всех. Индейцы-колхозники и колхозницы, постоянно влазят с этими мешками за спиной, с разными баулами…заебывает одним словом.
    Расстояние в 386км, бус преодолевает за 10-12 часов!!! Это меньше 40 км в час!!!
     
  37. Тариха.

    Приехал в самое неудобное время, в 4-15 утра. Заселиться – поспать в гесты вокруг терминала не получилось (все занято трахающимися парами), полтора часа наблюдал ночную околотерминальную жизнь. Потом пошел в центр, времени куча, народа единицы, лепота!!! По пути попались пару интересных объектов.
    Начал обход и побудку персонала хостелов, с вопросом: ай абитасьон либрэ? Кванто бале?
    В первом 110 бол, пошел дальше. Дальше – больше. Следующий 120 бол, потом 140 бол, потом 150 бол, причем хосталы все хуже и хуже. Уже к моменту, как я хотел вернуться в первый, я нашел очень неплохой за 35 бол.
    Правда туалет-душ компартидо, но сделано все чудненько, внутреннее патио, номера-камеры, мне понравилось, особенно цена
    Сразу завалился спать, проснувшись в 12, пошел по городу.
    [​IMG]
    странная табличка на воротах воинской части
    [​IMG]
    главная автомобильная артерия города
    [​IMG]
    памятник летчикам боливийских ввс )))

    много красивых девушек и женщин. может дело в этом.
    [​IMG]
    [​IMG]

    Сам город понравился. Старинный, чистенький, двух-трех этажный городишко, с 300 тысячным населением. Туристов нет ваще, вернее бывают туристы, но в основном архентинцы едущие в Боливию, те кто победнее т.е. на автобусах.

    В самом городе, из каких либо сайтов, смотреть нечего, поэтому сюда и не заезжают практически никакие туристы. Но мне он (город) этим и понравился.

    Я бы назвал его – другая Боливия.
    Это действительно так. Скажем и Кочабамба, и Санта Круз, очень отличаются от остальной части Боливии, но Тариха!!! Ее близость к Архентине, делает ее похожей на Архентину, практически во всем.
    Люди.
    Люди меня удивили. Не то чтоб каким-то особым поведением, нет. Внешностью. Это совсем другие люди. Процентов 50 это чисто белые, еще процентов 30 похожи на испанцев, и только оставшиеся 20 это видно, что индейцы. Причем одеваются тоже по-другому.
    Даже еда другая, похожая на архентинскую. Куча парийад (место где готовят мясо на углях), я зашел в одну. 30 бол это мясо персональ и 50 бол это порция на двоих. Взял персональ. В эту цену входит энсалада-буфет. По нашему, шведский стол салатов. Салаты, это у них не только капуста, морковка, лук, сам салат, помидоры и огурцы, но и картофель-фри, картофель варенный, рис и спаггети. Когда принесли мини-жаровню с мясом, я вспомнил прочитанные архентинские отчеты. Два огромных стэйка, какие-то кобаски, какие-то внутренности. Съел я конечно это все еле-еле.
    Но это было в обед, а днем я просто зашел на базар, на каждом базаре есть такие типа столовые. Там готовят все свежее, причем люди приходят не колхозники, а вполне нормальные, едят не руками, а ножом и вилкой. Еда вкусная и ее много, суп и второе (отбивная-салат-рис) стоит 12 бол (тем кто не знает 1у.е=7бол.) + бокал свежевыжатого сока (любого) = 3 бол.
    Я если честно, то уже и забыл когда я в туристических местах жил, и в туристических местах питался. Но когда ты подальше от них, совсем по-другому воспринимается страна. Любая. И язык учится и впитывается в подкорку головного мозга по-другому.
    Еще в Потоси, произошел один диалог, с последним гидом. Когда мы пошли на экскурсию по Кари-Кари и начали разговаривать, где-то через час он спросил: а где ты учил кастэлано? Да нигде, в дороге, я 4 месяца по ЮА езжу – ответил я – а что такое? Да я вижу, что ты плохо язык знаешь – говорит он – но произношение слов у тебя и ударения + словосочетания, не такие как у европейцев, и даже испанцев – а местные. Ты говоришь, как будто учил язык здесь, теперь я понял.
    А я так и учу. Несколько раз услышу что-то, потом спрошу, что это значит, потом еще с десяток раз услышу это в различных словосочетаниях. И начинаю сам употреблять, с теми же интонациями и произношением )))
    Пошел посмотреть, где находится миграсион (по карте ЛП) Как всегда не там, где она показывает, а там где она показывает, что должен быть по идее миграсион – партия большевиков!!!
    [​IMG]
    [​IMG]


    А что, я и сам охуел!!! Боливийские большевики!!! Позже заходил туда, сказал, что я с Рассеи. Энтузиазъма у них правда это не вызвало.

    Как и в каждом уважающем себя боливийском городе, здесь есть мирадор. Со статуей Иисуса Христа.
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]

    Вечером, все собираются на двух центральных площадях, которые в двух кварталах друг от друга. Гуляют, сидят на скамеечках, обливаются водой (праздник еще не закончен) Куча молодежи.
    Погода, больше похожа на сельбовскую, чем на горную. Много солнца и жарко, даже ночью.
    сегодня целый день продлеваю визу. ничего сложного, но!!! то с инспекторами о России попизди и американском империализъме, то пойди в банк уплати лавэ, то пойди сфотографируйся. а теперь у них сиеста, до трех.
     
  38. 09 фев 2010, 20:51
    Сегодня делал визу. Цена вопроса 210 боливарианов. Ничего сложного, но пришлось побегать, сначала в банк – оплатить (налом не берут), а потом они вспомнили про фото (что нужно оказывается), самое интересное, что у нас фон для фото белый, а у них красный.
    Но женщина, что занимается мной, все одно, сказала: маньяна. Чиновники, они везде чиновники.
    Чтоб уж полностью не сидеть на месте, решил взять одну экскурсию, называется la ruta del VINO, стоит 80 бол, и включает в себя посещение виноградника, винокурни, дегустацию вин, и все это в canon de La Angostura.



    Для всех стран ЛА, Испании перенос дела на завтра , после обеда ( маньяна ,...) привычное дело .
    Они никуда не торопятся, живут в релаксе .По- этому и живут дольше( если не застрелят) .
    А мы все торопимся...
    я вот тоже торопиться перестал (отсюда уж точно). Женщина, что зАнята моей визой или по жизни очень занятА, или я ей понравился ( тешу себя мыслью). Сегодня пришел после сиесты, сел напротив (через стол), она полистала мою папку, поговорила со мной 5-7 минут и сказала: маньяна, а может и пасадо маньяна, но ты зайди завтра в 12, на всякий случай.
    а сегодня познакомился на улице, с одной деушкой и через час - бегу на свидание. но это другая история, а точнее тема.
     
  39. 10 фев 2010, 21:31
    сегодня отдали паспорт. пока решил пожить в Тарихе. завтра праздник вина здесь, парни, офицеры-миграциощики, пригласили завтра встретиться потусить-побухать. сказал, что прийду. может съезжу в Оруро на карнавал.

    10 фев 2010, 21:56
    кстати о супе. повела меня вчера Каролина, в какой-то крутой местный ресторан. интерьер, деревянная мебель, дорогая посуда думаю: ну попал на сотку (по московской привычке), да и хуй с ним, гулять так гулять!!!
    В итоге, она заказала рыбу-гриль (труча зовется рыба, типа форели но несколько побольше), рис и русо-бланко(водка с чем-то белым) в честь меня. я заказал стэйк размером со среднюю сковороду, рис и куба-либрэ (в честь Че).
    салат-буфет бесплатный. Приговор - 129 боливарианов меньше 20 у.е.
    таки да, Боливия дешевая страна
    хотя...прошелся по шмоточным тьендам (джинсы хотел купить) так цены на среднии торговые марки, типа: Поло, Хели Хндсэн, гуэсс, газ и тому подобное, сравнимы с московскими. нормальные мексиканские джинсы 100-120 доларей.
    а боливийские вещи копеечные, но и качество типа как с фабрики "Большевичка"
    12 фев 2010, 01:23
    да ты знаешь, сам не знаю на чем, но живет неплохо (судя по домикам, машинам и шмоткам в магазинах и на людях)
    мне говорили, что Эво наладил акуенный трафик коки в нужные места. не порошка, не листьев, кока-пасты ( среднее производное) А Кочабамба, Санта Круз, Тариха это как раз пограничные районы межды сэльбой и горами.
    но сам понимаешь, о таких вещах многие много не говорят, но все в один голос говорят, что цены на все подросли в последнии годы. кокс дешевле чем в Колумбии. зарплата офицера полиции 250 у.е. учителя 100у.е. другие похожи.
    причем Моралес начал по примеру Чавеса выплачивать какую-то социалку беднейшим. а лэвэ то интересно откуда.
    для америкосов ввел визы.


    12 фев 2010, 23:04

    Comadres

    Вчера в Тарихе прошел праздник вина. Точнее не только вина, но и женщин. Точнее не прошел, а будет идти до вечера воскресенья, но основная часть, была вчера.
    Более подробно я попросил Каролину, написать мне на почту, на кастэлано и потом я выложу сюда. А вкратце, из того, что я понял.

    В этом регионе, сейчас конец лета и в это время созревает урожай винограда, плюс каким-то боком сюда примешали женщин. Смысл праздника в том (как и у нас, как и везде в ЮА), что все бухают и танцуют. Хотя точнее, по правилам, бухать и танцевать, должны только женщины (они рядятся в национальные костюмы и устраивают карнавал-танцы-шествия), а мужчины только смотреть. Смотреть и не танцевать, этого мужчины придерживаются. А вот не бухать, нет. Поэтому к вечеру, все поголовно готовы!!! И мужчины и женщины. Я когда рассказал Каролине поговорку: пьяная женщина – легкая добыча, то она сказала, что у них есть такая же: чика бораччо – фасиль касадэриа.
    [​IMG]
    Каролина.


    Каждой женщине, дарят корзину с набором различных овощей и фруктов, плюс там же какое-то печенье, все это украшается различными шариками-флажками и потом дома съедается.
    Дарят или парни-мужчины, девушкам-женщинам, или подруги друг - другу. Причем по очереди, один год одна другой, другой год наоборот.
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]

    В этот раз была очередь Каролины, дарить корзину Марине (подруга ейная) Плюс, перед поздравлением надо еще зажечь петарды и кинуть под ноги (желательно испугать), потом посыпать голову конфетти и обмотать шею серпантином (но на задушить) С петардами было велено исполнить мне, а в остальном Каролина справилась сама. После чего, нас пригласили в дом.
    [​IMG]
    [​IMG]
    Каролина и Марина и корзина )))



    Состав гуляющей компании. Марина (хозяйка), я и Каролина, Руди и Лорена, и еще две девушки со сложными индейскими именами. Марина учится на филолога, Руди и две индианки уже нигде не учатся, они все юристы-адвокаты, Лорена нигде не работает, беременна от Руди, вроде жених и невеста, но живут отдельно (дома напротив друг – друга) и родители обоих о третьем месяце беременности Лорены ничего не знают. Интересная деталь, та индианка, что потолще (в дальнейшем толстуха) это бывшая девушка Руди, которая получила писдюлей и отвалила, от следующей девушки Руди, а та в свою очередь уступила пальму первенства Лорене. Но то, что толстуха и Руди встречались раньше, Лорене не знает. Знают все, но не Лорене. И все молчат. Как говорить Каролина: а оно мне надо – влазить.
    [​IMG]
    слева направо: я, Каролина, Лорена, толстуха, вторая чика, Руди, Марина.
    [​IMG]
    Лорена и Руди.

    В общем правильно говорил гид в Потоси, в Боливии на одного чико – приходится 6 чикас. Конкуренция большая, место под солнцем, а точнее себе пару найти тяжело (учитывая, что из тех немногих чикос, еще куча просто бухари)
    Мне конечно было обеспечено повышенное внимание. Сначала стандартные вопросы: где живешь, имя и прочее. Все боливийцы, знают о Рассее, только по фильму Рембо 4 (Иван Драго) ВСЕ!!! Ну так, некоторые еще помнят Ленина, плацу дэ Рохас, кастийо дэ Крэмль и то, что мы противостоим Эстадос Унидос (пендосам), в чем они с нами и солидарны (в противостоянии пендосам) Вообще то конечно отношение к России сейчас в ЮА, в целом хорошее, и если наш МИД не продрочит момент и будет проводить умную политику в этом регионе, то скоро я думаю его можно будет переориентировать на РФ. Исключение Колумбия.
    Потом пробили как я знаю язык. Я сказал – никак, пару слов. Начали живо обсуждать ситуацию, как у Каролины получилось отловить такого эстранхероса, если с ним еще гуси (точнее он с друзьями или сам), где, какие планы и т.д. Когда узнали, что сам, с сожалением покивали головами и сказали, что сам это муй пелигроссо.
    А Каролина, пользуясь моментом, пиздела напропалую,примерно как в «Иван Васильевич меняет профессию» , помните эта: я с Якиным уезжаю в Гагры. Так вот, она всем сказала, что мы жених-невеста, скоро свадьба, готовим документы, потом едем в Буэнос-Айрэс, потом в Картахену и бла-бла-бла…

    Те сидели разинув рты. Потом уже мне Каролина объяснила, что в кампании, как и у нас, как и везде, есть подводные течения, кто-то кого-то недолюбливает и так далее. Толстуха раньше постоянно подкалывала Каролину, что у нее нет парня, что она лесбиянка наверное и т.д. А вот у толстухи якобы шестеро (которых никто не видел) и толстуха была в Ла Пасе, на одной модной дискотеке, и отбоя от кавалеров не было. Все остальные, кроме Каролины, нигде не были и про Ла Пас слушают, как у нас на форуме новички про Тай.
    А Каролина бывает у мамы в Кордобе (Архентина) и была в Буэнос-Айрэсе – получается прямой конкурент.
    В нескольких местах, я не выдержал и захохотал, все поняли, что я понимаю больше чем сказал, сначала наехали на Каролину – че не предупредила, а потом старались говорить или очень быстро, или незнакомыми словами (если не хотели чтоб я понял).
     
  40. О юристах.

    Позже я спросил у Каролины, почему в Боливии так много юристов? Ответ: это модная профессия, не сложная, не пыльная. Но когда я сказал: так преступности в Боливии практически нет, всякого дележа имущество и хозяйственных споров тоже, с чего живут юристы? А ни с чего. Просто авогады, без заработков, окончили ВУЗы, получили дипломы и сидят с ними, но без денег. Руди вроде как с братом Каролины партнеры (тот тоже адвокат) и по-немногу мутят что-то. Остальные доедают последний хуй без соли.

    О выпивке.
    Здесь, как и в Перу, принято пить по очереди, из одного стакана. Эта типа такая особая форма панибратства, типа все свои. Здесь делают одну вещь из винограда, имя которой Сандия, крепость 40%, штука прикольная, похожа на итальянскую грапу, чисто виноградная водка. Хоть я и не пью, но мне очень понравилась, по качеству и вкусу. Ее мешают со спрайтом, добавляют льда, рекомендую. Главное на следующее утро – не болит голова, натур продукт.
    [​IMG]
    [​IMG]
    40%, без дрожжей, мечта поэта )))

    есть трех видов: синяя этикетка, касная, черная. и цена разная. зависит от качества выгонки и чистоты. самая дорогая - черная.

    Марина (хозяйка) как и у нас раньше, еще барыжничает, ездит где-то типа в Санта-Круз, еще куда-то, покупает какие то женские шлепки-туфли, аксессуары, бижутерию и потом перепродает с наценкой более дремучим подругам в универе. Это я к тому, что позже, фиеста совместилась с шопингом, была извлечено куча женских вещей и попивая из одного стакана, началось примеряние всякой хери, ее обсуждение и все этому соответствующее. Мы с Руди откровенно скучали, ему правда скучать не давала Лорен, время от времени себе что-то покупая и говоря: Руди, я купила себе еще это, любимый, цена такая-то, правда обалденно на мне смотрится??? Цьом!!! Но деньги в итоге листать Руди. Его это не радовало.
    Часам к десяти, они засобирались к Руди домой (а живет он в Сан Лоренцо, это под Тарихой), звали нас, но мы спрыгнули, пообещав приехать в гости в субботу, на жарку целого барана.

    13 фев 2010, 00:01
    Ты знаешь - нет. я конечно не был на Кубе и не знаю как оно там, но отношение к америкосам-штатовцам, как к пендосам ( в странах красного пояса, а Боливия туда входит) и жених из США ну так нужен сейчас, как и у нас (и вспоминаю 90-е "амэрикен-бой уеду с тобой ") На первом месте здесь Испания, на втором Франция, а потом вся остальная шлаебень. А нет на первом Аргентина.
    Россию знают как Ивана Драго, и Ваня им симпатичен правда как слышат, что ен имбьерно трэйнта абахо зеро - их передергивает.
    а вот отдать им кроме себя нечего - все уже вывезли конкистадоры хотя нет кока есть - зеленая валюта.

    13 фев 2010, 00:27
    Разбежавшись, мы пошли сначала в парийаду поесть мяса, а потом смотреть на карнавальное шествие танцующих женщин. Жаль из-за мерзопакостности моего сранного аппарата, тот что фото, не получились нормальные снимки. Но Каролина говорит, что это все будет продолжаться еще три дня и днем, так, что возможно еще наделаю нормальных снимков.
    [​IMG]
    вип-персоны на трибуне.
    [​IMG]
    среди випов, четыре прошлые королевы красоты карнавала.

    [​IMG]
    [​IMG]

    ну и собственно само шествие, качество правда куевое.

    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]

    13 фев 2010, 01:58

    о празднике на испанском.
    Jueves de comadres en Tarija (Tarija)

    Uno de los festejos mАs importantes que se realiza dentro de las festividades del carnaval, es la fiesta de Comadres , siendo Иsta la que ha tomado mayor importancia, es una costumbre que el pueblo conserva y sigue a travИs del tiempo y que consiste en nombrar o elegir el parentesco espiritual, mostrando objetivamente el aprecio, la simpatМa, o verdadera amistad a la persona escogida y entregАndole una torta de Comadres, adornada con rosas pascuas, albahacas, serpentinas, servilletas de colores, tambiИn se acompaЯa a la torta de comadres con frutas seleccionadas de la temporada, colocando todo esto en una amplia canasta, la que recibe, de hecho se considera obligada a dar su aceptaciСn. Al aЯo siguiente, agradeciendo esta preferencia se devuelve el obsequio que consiste en una torta con lo que queda establecido en vМnculo de comadres a respetarse, ayudarse en toda ocasiСn y a llamarse comadres.
    Este singular construyere, es llamativa, pues desde por la maЯana del jueves de comadres se ve circular por las calles de Tarija a todas las mujeres, de distintas edades, comprando y luego llevando las adornadas canastas de comadres para entregarlas a la persona elegida para comadre.
    En horas de la noche todas las mujeres de Tarija, las que se organizan por grupos, salen a la Plaza Luis de Fuentes a bailar con sus tortas, para luego terminar es una fiesta donde tambiИn se realiza un intercambio de tortas de comadres, en esta festividad solo participan las mujeres.
     
  41. 14 фев 2010, 21:52
    о карнавале в Сан Лоренцо.
    как всегда много обливаний водой и пеной.
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    потом собственно начался сам карнавал.
    первыми пошли, а точнее поехали гости из ближнего зарубежья - Архентины, байкеры.

    [​IMG]
    [​IMG]
    потом почему-то пошел клоун.
    [​IMG]
    [​IMG]

    а потом пошли гости и гостьи из Кочабамбы, точнее гостьи были первыми. любители девочек, могут оценить боливиек из тех мест.
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]

    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]

    ну и потом пошли мальчики.
    [​IMG]
    [​IMG]

    потом поплыла символическая лодка из машины, где дети изображали я не понял кого. наверно Джека Воробья и его подружку.
    подружка сначала посмотрела, что у Д жека с глазом.

    [​IMG]

    потом проверила, все ли у нее в порядке с грудью.
    [​IMG]

    ну и принялась раздавать воздушные поцелуи.
    [​IMG]

    потом мини-фура, символизирующая сбор винограда.
    [​IMG]
    потом пошла пехота, точнее крестьяне. но пехотой я их назвал неспроста, дальше будет кавалерия.
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    за ними ехала "машина изобилия" из которой кидались персиками кто-то их ел, а кто-то кидался обратно.
    [​IMG]
     
  42. Сан Лоренцо,
    это небольшой городок, в 15км.от Тарихи, но непугливые и любознательные туристы там тоже были (чел 10) из них два африканских амигоса. сначала их обливали водой и пеной, затем в ожилании шествия они не расчитали с вином, под палящим солнцем. и в конце решили плясать в шествии тоже (правда свои танцы) к этому отнеслись благожелательно и никто им не мешал (включая полицию), они никому тоже не мешали.
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]

    да, девушки хороши, и это кстати не танцоры-профи ,а студенты.
    по мне больше гости из Африки понравились, исполняли такое что клоунам ипаться жаль фото все передать не может.
    [​IMG]
    ну и потом понеслась кавалериЯ причем именно понеслась, галопом.
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]

    первый со знаменем!!! нет не Че Паев, а сам алькаид.
    [​IMG]

    ну и кабайеристы.
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    и даже Анка, та, что пулеметчица, сменяла "максимку" на гнедую кобылу.

    [​IMG]

    негр, по пьяни, сначала принял это за кавалерийскую атаку и решил по-хорошему сдаться

    [​IMG]

    а потом разобрался.
    [​IMG]

    возвращались уже медлено.
    [​IMG]
    [​IMG]
    завтра, наконец-то доеду уже до винокурни и вечером скорее всего в Тупицу.
     
  43. 18 фев 2010, 02:40

    до винокурни я не доехал, а доехал до Ла Паса, по пути посетив Оруро.

    сначала немного про Оруро.
    Город как город, ничего запоминающегося, если вы не попали на карнавал, то делать там абсолютно нечего. Мне хватило 10 часов чтоб это понять. Приехав в 9 утра и поспав в гесте до 12, я побродил по городу и уже в 8 вечера выехал в Ла Пас. ОТличительная особенность города это интересное отправление бусов, билеты продают прямо в бусе, отходит по заполнению, никакого расписания нет. Короче прикол. Я въехал в систему, только на втором бусе и успел занять место.

    В Ла Пасе встретились с Xavier-ом, тоже форумчанином, путешествующим уже 16 месяцев (молодец!!! пол мира уже проехал) Пообщались, поделились планами, возможно еще пересечемся где-нибудь.
    А потом, он уехал в Оруро, а я проводив его, пошел по турфирмам (сначала с ним тоже ходили)

    Меня интересуют три вещи, а точнее три вершины:
    1. Сахама 6542 метра.
    2. Ильимани 6480 метров.
    3. на крайний случай Уайна Потоси 6088 метров.

    Поиск осложнен двумя вещами:

    Первая, это не сезон, сейчас сезон дождей и по мокрому снегу взойти на вершину реально тяжело и опасно, можно провалиться очень глубоко. Но мне этим и интересно, опять получиться любой ценой
    Многие агенства так и говорят: климбинг начнется с апреля. Но я ждать не люблю.

    Вторая, это попутчики. Таких идиотов мало. Индивидуальный тур, стоит в районе 400-500 у.е. на 4 дня-3 ночи. И на Сахаму и на Ильимани. Мне это дорого. С попутчиком, тур падает до 250 у.е. Это тоже дорого, но я согласен.

    В одном агенстве, есть координаты еще одного такого же идиота как я Завтра встречаемся все вместе (я, попутчик, проводник) и обсуждаем детали. Есть случаи когда группы не доходили 200-300 метров до вершины и из-за дождя спускались вниз. Я такого варианта не допускаю, иначе меня задавит жаба за выкинутые деньги (лучше бы на девочек потратил)
    Вообщем все решиться завтра.
    Если взойду на Ильимани, то потом еще скачусь по дороге смерти и в Уюни. Оттуда в Тупису Там смотрю кладбище Сан Винсентэ, пару каньонов на кабайо и в Тариху . Беру Каролину, и по маршруту Salta-Cordoba-BA-Mar del Plata-Игуасу (смотрю водопад с трех стран) в Парагвай по хохляцкому пачпорту Сьюдад дэль Эстэ-Асунсьон -и в сторону Боливии. Опять Боливия, быстро в Ла Пас, оттуда в Руренбаке (сельба-пираньи-кокодрилы), назад в Ла Пас.
    И уже будет сезон И я не могу пропустить Сахаму.
    Туда-обратно и в Перу.
    Про Перу подробно пока не думаю, но примерно тодо Перу-Эквадор-Колумбия (где не был) и уже купил ЛП по ЦА - буду изучать. Че-то выберу и туда.
    Мексика не получится - виз вне РФ не дают (хотя попробую в БА или Боготе), а вот потом... потом не знаю. Наверное домой. Итого, думаю еще месяцев шесть побродить.

    18 фев 2010, 21:26

    даааа...понял...:laugh:
    А почему такая увереность по визе?

    уверенность от двух источников.
    первый, это общался с Хавьером, а он пытался ее получить в Австралии.
    второй, это читал в теме про Мексику, что все одно отправляют доки в Мехико и надо ждать месяц и получать где подавал. а я месяц в БА ждать не буду. а быстро ее не дают. попробую ее получить в Колумбии, там я подожду.

    Вернулся с переговоров.
    Встреча была теплой Я, француз и мужичок-проводник.

    Как я уже писал, сейчас сезон дождей и есть большой риск по восхождению, связанный с мокрым снегом. Эти две вершины требуют определенной подготовки (в некоторых местах надо будет карабкаться)
    Как и водится у буржуев, они хотят и рыбку съесть (взойти) и нахуй сесть (не рисковать)

    Поэтому француз сказал : это муй пелигроссо, сезон начнется в середине апреля и я пойду тогда.
    Я сказал: я тоже пойду тогда, но на одну из двух, а сейчас я хочу на другую из этих.
    Гид сказал: это опасно. Есть Уайна Потоси - бамос!!!
    Я сказал: так это-то меня и привлекает - опасность, я за это готов деньги платить, а УП засунь себе в куло (это вольный перевод )
    Француз сказал: дондэ эрес?- и когда услышал Россия, продолжил - я буду рад дождаться тебя, в апреле и пойти с тобой.
    С этими словами он откланялся.

    Гид сказал: я готов идти хоть завтра, но тур-персональ это 450 убитых президентов.
    Я сказал: я готов идти хоть сегодня, но не за такие деньги, йо побрэ руссо. И 4 дня-3 ночи это долго, я хочу быстрее, за 3 дня-2 ночи.

    Посидели, немного помолчали.

    И гид сказал: пошли за 350 у.е.
    Я ответил: ты чудный и славный малый, но больше трех сотен бакинских я дать не могу.
    Он ответил : эспэра ун поко.

    И пошел говорить с хозяйкой агенства.
    По услышанному я понял, что гид согласен упасть в цене, лишь бы заработать.
    Вот чем мне нравятся вьетнамцы и боливийцы, нет возможности нажить больше, они согласятся на меньшее, но согласятся, а не будут крутить носом.
    Короче, мы ударили по рукам за триста бакинских!!! Тур привадо. Я и проводник!!! Лепота!!! Несем все сами, никаких носильщиков. Как там в песне: и хлеба горбушку и то пополам (я про экипахе )
    Потом мы подобрали мне всю амуницию, впечатленный моей безбашенностью проводник, рюкзак и спальник дал мне бесплатно (это в цену не входило)

    Потом я пошел снять леве с банкомата. Снял. Уплатил. И мне пришло смс, что я в опасности и моя карта заблокирована Как они мне дороги!!!
    Потом недолгие переговоры, на этот раз, с парнем из колл-центра и все разблокировали.
    Сегодня, отдыхаю-готовлюсь (побольше коки с собой )
    И завтра БАМОС!!!

    19 фев 2010, 00:00

    Да, кстати!!! Забыл написать, что иду то я не на Ильимани, а на Сахаму (6540 метров)
    Попутно гляну одноименный нац. парк.

    19 фев 2010, 00:16

    чесно??? я сам понять не могу я не альпинист. и мне горы никогда не нравились (хоть и провел там много времени), я имею ввиду восхождения. а тут как-то зацепило. адреналин, риск, и все такое...
    мне скучно тупо и безопасно ездить, ну не мое это. это тяжело объяснить.
    п.с. я и рэк-дайвингом занимался. максиммум это было погружение на "Зенобию", 35 метров и заныривание в ее (Зенобии) середину. Потом, на всплытии у меня кислород кончился и мы с напарником по очереди его балон додышали (пока всплывали по чуть-чуть) Это был прикол. Правда тогда я отчеты не писал и про интернет мало что знал.

    22 фев 2010, 01:49

    Дмитрий, ИгорЬ, Пупс.
    Благодарю за пожелание, но в этот раз удача была не на моей стороне. Пидар-проводник (по другому и сказать не могу) на последних трехстах метрах отказался дальше идти Я бы пошел и сам, но там пуро альпинизм (на одном участке в 50 метров) и я просто не нашел тропу (все закидало снегом 1.5 метра), а дальше обычный пологий склон.
    Сейчас накачу пива, от... (как его) фотки и начну писать.

    Катя, я сейчас в Ла Пасе, буду здесь еще 2 дня и потом в Уюни и Тупицу. После в Тариху и в Архентину.
    Ты когда здесь думаешь быть???

    22 фев 2010, 06:51
    ага, это как ипал и не кончил...
    да всем вместе, сейчас начну по немного фото с отчетом выкладывать и опишу.
     
  44. Мне бы в небо, мне бы в небо или неудавшееся восхождение на Сахаму.

    небольшая справка.
    Сахама (исп. Sajama) — потухший стратовулкан в Боливии, в Пуне Центральных Анд, является высочайшей вершиной страны (6780 м). Расположен в Национальном парке Сахама на юго-западе Боливии, в 16-24 км от границы с Чили.
    Дата последнего извержения неизвестна, но многие исследователи предполагают, что оно произошло в голоцен. Вечное оледенение начинается с 6000 м, ниже присутствует скудная полупустынная растительность.
    Впервые пик был покорён в августе 1939 года через юго-восточный гребень.

    Тип стратовулкан. Место округ Оруро, Боливия. Координаты -18.105, -68.87944418°06′18″ ю. ш. 68°52′46″ з. д. / 18.105° ю. ш. 68.879444° з. д. (G). Горы Андийские Кордильеры. Высота 6 542 м. Первое покорение Август 1939, Joseph Prem, Wilfrid Kuehm.


    Итак, встреча с проводником возле турфирмы в 6 часов утра. Все вещи он уже загрузил, садимся - поехали. Ехать около четырех часов. По пути заезжаем еще в Патакамайо, надо прикупить продуктов. Там, я наконец-то нашел баранину и заказал себе caldo de cordero (что-то отдаленно напоминающее нашу шурпу) Продуктов много не берем, так, кока, чай, сахар, супы и быстрые макароны, что-то на бутерброды, я еще в Ла Пасе купил шоколадки "Сникерс"

    Сахама, в километрах 15-ти от Чили, его (Чили) уже с поворота на Сахаму видно.
    [​IMG]
    поворот на Сахаму.
    [​IMG]
    дорога в Чили. само Чили видно вдалеке.

    Вокруг Сахамы, тоже куча красивых гор (нац. парк все-таки)
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]

    В одноименном селе, находится пункт контроля.
    В нем висит чучело кондора и пумы или рыси.
    [​IMG]

    За посещение нац. парка надо уплатить 30 бол. и записаться, куда и на сколько идете. В это время года, восхождения запрещены и поэтому мы с проводником лепечем, что нас интересует трекинг, агва кальентес и все такое. Записываемся, платим и ...как раз в деревне какой-то праздник, по местной традиции музыканты ставят в круг пару ящиков пива и гуляй купечество

    [​IMG]

    Кстати, в деревне есть пару гестов, так, что любящие посещение нац. парков, могут сами туда добраться (ходит бус из Ла Паса) и побродить.
    [​IMG]

    Потом, едем к одному приятелю проводника, чтоб с ним доехать до тропы и потом он забрал машину, а вернулся за нами в 12 часов дня, в воскресенье.
    И тут я как раз наблюдаю Сахаму, во всей ее красе. Вот уж точно, не влюбиться - невозможно!!!
    [​IMG]

    Стоим. Смотрим друг на друга. Мысленно я говорю с ней.
    - ну здравствуй, красавица! завтра я на тебя залезу!
    - ну-ну, попробуй!!! как бы отвечает она, и смеется.
    [​IMG]

    К реальности, меня вернул сигнал машины. Все собрались и ждут меня. Бамос!!!
    Проезжаем еще пару километров, выгружаемся - пакуем вещи пополам.
    [​IMG]
    мой рюкзак.
    [​IMG]
    перед стартом.

    [​IMG]
    колективное фото на память.


    немного еще о Сохаме + фото.
    На вершину есть две тропы.
    1) это камина дель Сур. она длинная, более пологая и более куевая как тропа.
    2) это камина дель Норте. она покороче, но более лучше и более круче.
    Это как раз, та тропа по которой на вершину взошли первый раз, в 1939 году.

    Ну и немного фото самой Сахамы.

    [​IMG]
    [​IMG]

    Обратите внимание на фото, слева, это и есть тропа на вершину. вот на последней полосе камней мы и споткнулись.
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]

    Вообщем, бамос!!!
    [​IMG]

    но Сахама, практически сразу же, начала преподносить нам сюрпризы. погода резко стала меняться не в лучшую сторону.
    [​IMG]

    Сначала пошел дождь, затем град.
    [​IMG]
    [​IMG]

    Пока дошли до первого базового лагеря - промокли насквозь. Град закончился, а вот дождь нет. И пришлось под дождем ставить палатку и лезть туда греться. Так как дождь не прекращался, то и готовили тоже в палатке.

    [​IMG]

    Так и пришлось спать, в мокром. На следующее утро просушили немного вещи на заборе.
    [​IMG]
    [​IMG]
    сам базовый лагерь.

    [​IMG]
    [​IMG]

    Кстати, первое встреченное мной место по трекингам (типа Рорайма, Чачани), где сделали нормальный туалет. Это высота 4800 метров!!!
    [​IMG]
     
  45. Утро второго дня.
    Немного просушив (а точнее проветрив) вещи, мы пошли дальше. Второй базовый лагерь, мы проскочили. Забегая вперед скажу, никакой аклиматизации мне не понадобилось. Все время я ждал, то состояние которое было но Чачани (головные боли, головокружение, тошнота) Но, ничего этого не было. Дойдя до 6200 метров, я ничего этого более не испытывал. Почему??? Не знаю.
    [​IMG]

    Третий базовый лагерь, на высоте 5400 метров. Но к нему надо было еще дойти. [​IMG]
    [​IMG]

    [​IMG]

    К трем часам дня, дошли до лагеря. разбили палатку.
    [​IMG]
    [​IMG]

    Я еще дуркую, не зная, что ждет впереди.
    [​IMG]

    ну а потом сделал пару фото того, что нас ждало ночью.
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]

    В три часа дня начался дождь, потом добавился град, хорошо, что успели поставить палатку. залезли и начали ждать, но потом еще добавился снег. Опять пришлось готовить внутри. Потом спать. Выход в 12 ночи, подъем в 11. Но я так и не заснул. Самое большее, что меня заебывает в таких походах это палатки и особенно эти смирительные спальные мешки. Я сплю совершенно по другому (в обычной жизни) и мучаться в них, в позе покойника мне ох как настоебывает.
    Когда в 11 мы вылезли из палатки, она выглядела так.
    [​IMG]

    Гид зацокал языком, затарахтел что-то, но мы собрались и вышли. Но!!! Идти было писдец как тяжело. Снег толщиной где-то в метр - полтора. Проваливаешься по колено, по бедра и даже по пояс.
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]

    Часа в два ночи, гид начал скулить, что по такому снегу мы только к 12 дня дойдем, что если будет солнце то может сойти лавина, что не получиться вернуться. Его вывод - надо возвращаться.
    Тогда я спросил, а деньги он возвращать будет? Почему-то два дня назад, он говорил, что все посибле.
    Вообщем начали ругаться, серьезно. Он кричал, что он хочет жить и если я ебанутый, то это мои проблемы и т.д. Я в итоге ему сказал: хочешь жить? пиздуй в базовый лагерь и жди меня там.
    Понятно, что этого он сделать не мог. Если бы со мной что-то случилось, ему бы пристроили джанджу в Ла Пасе. Поэтому с причитаниями, стонами и прочим он связал нас веревкой и мы пошли.
    Снег был просто писдец какой. Иногда чтоб сделать шаг, приходилось семенить ногами по пару минут. Мигель не выказывал никакого рвения и поэтому мне пришлось стать ведущим и пойти впереди (а точнее поползти) таща его за собой.
    Мы ползли вверх, медленнее улиток, именно ползли, на карачках, полуползком, по разному. Я разозлился писдец как (от бессилия), вспомнил анекдот (на Марс прилетают американцы, исследуют его, видят пещеру, заходят и тут завал. за день с помощью лазеров и прочей супер космической техники они его разбирают - вылазят, а на против сидят зеленные человечеки - марсиане и смеются. те спрашивают (америкосы): что смешного? Марсиане отвечают: на прошлой неделе прилетали русские. мы такую же подляну им сделали. так вот они при помощи лома и какой-то матери за 2 часа разгребли завал, а потом анекдоты рассказывали - писдюлями называли. больно было, но слушать можно)
    Так и я, при помощи ледоруба и кое-какой матери к началу пятого утра вытащил гида на перевал.
    Он начал что-то опять бубнить и я сказал: ты говорил, что все группы ты выводил на вершину к 7 или 8 утра. Идем до этого времени, куда бы не дошли - в 8 часов возвращаемся.
    Его эта новость обрадовала и он зашевелился. Как раз, мы вышли на высоту шесть с чем-то тысяч метров. Снег стал жесткий, мы одели кошки и покарабкались вверх (гид уже скакал первым)
    Начался этап, практически вертикальной стены. (угол где-то 75 градусов) Сначала вгоняешь ледоруб, потом сильным пинком вгоняешь ногу с кошкой в снег, затем другую. И так, постоянно лезешь вверх. Вот единственно, что у меня появилось (и потом усиливалось) это отдышка. К верху этой стены жутко начали болеть икры (нога полностью в стену не заходит и подымаешься практически на икрах)
    Вылезли на следующую площадку. И тут гид заметил, что тропу засыпал снег и ее нет. Идти неозможно. Все возможно!!! - сказал я - пойдем по чуть-чуть.
    Хорошо, ты лезь, а я на страховке - ответил гид.
    Так мы преодолели еще пару опасных участков. Мы ползли как бы по гребню, с двух сторон которого, глубокие пропасти. А потом уперлись в стену. Все!!! Как я не искал тропу, ее не было. По словам гида, когда нет снега, то видно между двух камней тропу. А сейчас, под метровым слоем снега - ее не найти.
    Так я и пролазил там, минут 15, в поисках варианта преодолеть последних метров 30-50 перед шапкой самой Сахамы.
    Прододник терпеливо ждал. Ииии....все!!! я сдался. альпинисткого снаряжения не было. К этому моменту от снега, все мои ноги были мокрые, рукавицы тоже. Пальцы ног и рук начинали замерзать. Ждать больше было нельзя. Надо было идти или наверх или вниз. Я принял решение возвращаться. С высоты 6200 метров, не дойдя до вершины 340 метров, мы пошли обратно.
    Сделал пару фото, вот они.
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]

    Вот она, вершина!!! Оставалось всего ничего, каких-то 340 метров!!! и такой облом....
    [​IMG]

    Сейчас в Ла Пасе, сегодня-завтра отдыхаю-отхожу, и потом поеду посмотрю, что ж такое это Солар дэ Уюни.
     
  46. 23 фев 2010, 03:44
    Кстати, из всего этого трекинга (в общем), мне больше всего климбинг нравиться.
    Вот эти походы и ночевки в палатке - нет. Мне сам финальный штурм нравиться, этот бросок к вершине.
    Я бы вообще с удовольствием за день это делал. Здоровье вроде позволяет, к моему удивлению, я и на 4500, и на 5000, и на 5500, и на 6000 метрах, никакого дискомфорта не чувствовал. По мне так и на Сахаму оптимально взойти за 2 дня-1 ночь. А они 4 дня-3 ночи делают. За это время там так можно заебаться (от нечего делать), что никакой Сахамы не захочется.
    Вот на моем примере.
    Выехали в 6 утра, в 12 были на месте (нормально)
    в 12 пошли, в 4 пришли. И все!!! Готовка, лагерь и делать нечего!!! Спать. Неохота.
    Утром встали. Поели-пошли (в районе 9). К трем пришли. Опять все!!! Поели-спать. Но я не могу в 6 вечера уснуть.
    Это то мне и не нравиться. А так, да, финальный штурм, горы, снег, скалы-обрывы, лепота!!! Гид бы еще посмелее был бы.
    Но ему это накуй не надо. Тут желающих пройтись на Уайну Потоси море. И исполнять сложные Сахаму и Ильимани, они хотят только в сезон, когда и погода нормальная и желающих в разы больше.

    2010, 00:14
    blin....perestala gryzitsa virtyalnaia klava. nihego ne mogy napesat. Yuni eto kulo en kulo Bolivia, kak be Condesa ne obigalas. prichem mnogie bolivizi s etim soglasni, mechtaia otsuda svalit.
    zavtra na 3 dnia po vsem etim mestam, laguni,vylkane,soliare.praice na 3 dias - 2 noches 650 bolivarianov.

    пословицу о том, что в России две беды - дураки и дороги, придумали те кто ни разу в Боливии не был. колею в степи, по которой ездит транспорт (и двум бусам невозможно разминутся) дорогой назвать нельзя. из-за дождей все размыло. кругом бусы, камионы, джипы!!! застрявшие
    все это (включая нас) вытаскивают трактора. мы ехали 19 часов!!!
    Уюни это дыра!!! Хуже сьюдада я в Боливии не видел. 3 дня нигде не будет воды, что-то прорвало. воду в дома подвозят автоцистернами. что творится в туалетах в гестах, думаю описывать не стоит.
    быстро заселился за 30 бол, быстро нашел тур который за 3 дня включает все сайты, 650 бол. завтра свалю хоть в эти степи. вернусь в субботу и сразу в Тупицу. фото якобы дорог и транспорта утонувшего в них, выложу позже. здесь бирманский интернет - глубокоАнальной скорости.


    01 мар 2010, 03:03
    а у нас как в Багдаде, а там как говорится: "в Багдаде все спокойно"
    П.С. трясет только изредка кровать от фрикций.

    03 мар 2010, 19:02
    сейчас в Туписе. места красивые, но... с хорошей едой напряг, инет ну очень медленый, что такое вай-фай они не догадываются. сегодня и завтра по всей Боливии забастовка шоферов. все дороги заблокированы, выехать никуда нельзя. поэтому задержусь здесь в ожидании поездки в Сан Винсенте и Уака Уаньюска. потом в Тариху и через Бермехо в Архентину. как доберусь до нормального инета - выложу пару отчетов.
    Что вам сказать, дорога по моему не делалась со времен Буча Кассиди и Сэндэрс Кида. Два буса не на всех участках могут разъехаться, асфальта или бетона – ноль!!! Но пейзажи!!! Пейзажи вокруг, мне понравились больше, чем места в Уюни. Напомнили фильмы детства о Диком Западе, ковбои – индейцы, Гойко Митич и все такое…

    В самом городке делать нечего, но вот в его окрестностях, куча всяких эко и исторических туров. Есть прогулки на лошадях (3-5-7 часов и двухдневный тур по окрестным ущельям) Есть джип тур по местам Буча и Сэндерса, есть тур в шахту, ну и еще там что-то по мелочам.

    Первым делом, я взял двухдневный тур по ущельям на лошадях. Тур привадо (я и гид), на два дня-одну ночевку, с едой, конем, седельной сумкой и сомбреро, стоит 560-650 боливарианов.

    Так как я не встречал отчетов по этим местам, то решил выделить в отдельный отчет, о котором можно прочитать здесь:

    Боливия.Туписа. Двух-дневный кабайо тур по каньонам.




    Ладно, перейдем собственно к путешествию.
    Вначале пару фото состояния в данный период дорог этой части Боливии.
    фото грузится не хотят - поэтому пока без фото.
     
  47. 3-х дневный джип-тур по окрестностям Уюни.

    Сначала о впечатлениях. Как наверное все уже знают, тур включает в себя сначала посещение самого Солара дэ Уюни, острова «лос пескадорес» и ночевку в гесте из соляных блоков. На следующий день, объезд нескольких лагун, пару вулканов, гейзер, «арболь дэ пьедра» (тот, что Дали изобразил у себя на одной из картин) ну и еще там по мелочи и ночевку возле лагуны Колорадо. Третий день это собственно купатие в горячем источнике, лагуна Бердэ и дорога домой, в Уюни.
    Так вот, сам соляр мне не понравился. Ну соль, ну много соли, не знаю, на меня это никакого акуенного впечатления не произвело. Отчего люди исходят слюной и семенят в экстазе ножками не понял. Наверное от большой впечатлительности.
    Второй и третий дни понравились больше. Прерии, лагуны, вулканы…пойдет, но тоже без особого фанатизма. А больше всего мне понравились люди, точнее попутчики с которыми я путешествовал. Но обо всем по порядку.

    Купив тур по приезду, я поинтересовался кто попутчики (так как в каждый джип запихивают по 6 человек) Оказалось, что двое чилийцев (парень и девушка), двое бразильцев (парень и девушка) и я (пока без шестого)
    Но следующий день, принес сюрпризы. У чилийки разболелся живот и чилийцы отпали (денег им правда не вернули) Бразильцы еще вчера уехали ночевать в отель дэль соль (на самом соларе) и подобрать мы их должны будем там, поэтому сказали мне, я поеду смотреть кладбище локомотивов только с одной мексиканской девушкой!!!

    Вот это сюрприз!!! Группа не 6 человек, а 4, плюс 6-й попутчик это мексиканка!!!
    Не успел я начать думать о Мексике и на тебе, судьба мне посылает мексиканку. Господь Бог явно любит меня!!! Забегая вперед скажу, девушка очень хорошая, и хоть секса никакого между нами не было, в процессе тура мы очень подружились и расстались практически друзьями. Очень весело и прикольно провели три дня, в чем нам помогли бразильцы. Из всех предыдущих попутчиков, с этими сложились наиболее близкие отношения.
    Итак, немного о Клаудии (мексиканке) Ей 26 лет. Из какой-то очень богатой и влиятельной семьи (подробностей не расспрашивал, но по многим вещам это понял). Окончила универсидад, поступила на аспирантуру (как это по ихнему уже забыл), работает в правительстве сьюдада Мехико. И решила объехать земной шарик по быстрому (105 дней), по купленному за смешные деньги 5000у.е. (в ее понятии) авиабилета вокруг Земли (как он называется тоже забыл)
    Маршрут: Канада – Колумбия – Боливия – Аргентина – Испания – Франция -Украина!!! (Киев-Одесса) - Белорусия!!! (Минск) – Россия!!! (Москва – Питер) и по ТрансСибу в Китай – Лаос – Вьетнам – Камбодия – Бирма и потом, что-то в Африке (типа ЮАР) и домой.

    Я ей в процессе немного рассказал о ЮВА, о том, что рекомендую посмотреть и поинтересовался, как собирается смотреть Украину – Белоруссию – Россию. Оказывается, у нее есть знакомые в Киеве, и с Украиной и Белоруссией проблем не будет, а вот с Россией – темный лес. Я предложил ей помочь, в Питере у меня правда очень близких людей нет (к кому можно было бы обратится по такому вопросу), а вот в Москве, если ей интересно, то ее встретят в аэропорту, помогут поселиться, найти подходящие туры, покажут кое-какие места, ну и потом посадят на поезд. Она очень обрадовалась, поблагодарила и приняла предложение (все это было уже в конце трипа) А когда узнала, что я хочу в Мексику, но визу гиморно делать вне РФ, то сказала, что друг семьи работает в посольстве Мексики, в Боливии и она может переговорить, и мне тиснут визу. Я ее поблагодарил, но сказал, что наверное перед Мексикой все-таки вернусь в Россию. В итоге с меня взяли обещание, что как решу ехать – спишусь с Клавдией и мне помогут в оформлении визы, ну и в Мехико канешна теплая, дружеская встреча

    Поехали, посмотрели кладбище локомотивов. Потом заехали в отель из соли, походили босиком по воде с солью, пофотографировались, забрали бразильцев (Макса и Анну) и гид-водитель начал песню: сейчас много воды (и точно, было 5-7 см по всему солару), это муй пелигроссо, это долго ехать, поехали сразу к месту ночевки. Начался совет. Клаудия кивает на бразильцев, бразильцы на меня, я говорю: приму любое ваше решение. Но все они в один голос: ты издалека, мы всегда это можем посмотреть, как ты хочешь? Ну я говорю: я бы поехал. И тут все, мы хотим ехать!!! Да, поехали!!! Водила еще что-то хотел всбрыкнуть, но Клава (буду ее так называть) как-то так спокойно, но уверено и четко поставила его в стойло, что я сразу понял, она не из простой семьи раз, и точно работает в мэрии два!!!
    Ехали долго. Приехали, посмотрели остров и поехали к месту ночевки. Тут Макс у Омара (имя водилы) спрашивает: как ты ориентируешься? Ни GPRS, ни хера? Тот отвечает, что мол по горам вокруг, эта гора должна быть там, эта там и все такое.
    Не проходит и 20-ти минут, начитается сильный дождь, темнеет и…и водила теряет дорогу, начинает петлять, короче мы заблудились!!! Омар начиает звонить маме – папе – Пабло какому-то, спрашивать за каким ухом и насколько должна быть и какая гора, а я вспомнил Кондесу, с ее карканьем о заблудившихся туристах. Все немного приуныли, а у меня другие проблемы – жутко хочу в баньо!!! И негде. Поэтому мне не до унынья, тем более, что заблудиться в таком месте на джипе, с двумя канистрами горючки на крыше и багажником продуктов на три дня не страшно. А вот обосраться в самый неподходящий момент… не хотелось бы.
    В итоге, к часу ночи мы наконец-то выехали куда надо, встретили по пути другой джип, который ехал искать потерявшихся туристов, которые ушли на соляное озеро засветло и к темноте не успели вернуться, и пропали (нашли их в итоге)
    Я благополучно решил все свои проблемы и мы сели ночью ужинать в соляной избе (отеле)
    У меня была припасена бутылочка « Сингани» (виноградная боливийская водка), и мы пол бутылочки приговорили за веселыми посиделками.

    Выяснилось все о бразильцах. Они не пара, просто друзья, живут в Ресифе (север Бразилии) У Анны дедушка эмигрант, еврей из Украины!!! Из славного города Каменец-Подольского!!! Свалил оттуда в Бразилию во времена второй мировой. Я ей рассказал немного о Украине, об этом чудном городке (прожил сам там около года) и сказал, что ей необходимо побывать на Родине дедушки. Она сказала, что и так давно этого хотела, но не знала как, теперь вот есть я и она обязательно в следующем году приедет. Я пообещал встретить ее и все показать (в итоге она взяла мой коррэо электронико, мой скайповский ник и мой мобильный)
    Макс на следующее утро, встал большим поклонником «Сингани» и с твердой уверенностью в покупке 5 литров оной в Бразилию. Тоже парень с боооольшим чувством юмора, много прикалывался и в итоге пригласил меня в феврале следующего года на карнавал в Бразилию (с обещанием загулять со знойными негритами)

    Да, кампания подобралась хорошая, все спелись – сдружились, второй – третий день чудно поколесили по всем этим лагунам – вулканам. Потом перед расставаньем хорошо посидели в пиццерии с пивом и расстались. Итог таков: Клава в апреле едет в Москву, ей там помогают. Я в феврале еду в Бразилию к Максу и оттуда в Мексику. А Анна после моего возвращения приезжает в Киев, где я ее встречаю и показываю Каменец-Подольский.
    Кстати в момент моего отъезда, пришла инфа, что из-за сильных дождей, дорогу для бусов в Ла Пас размыло настолько, что автобусное сообщение прервано на неопределенное время и 5 рейсов отменены ( бразильцы должны были ехать на одном из них, Клава поматерее, взяла билет на поезд до Оруро) Все эстранхеросы ломанулись брать тикеты на поезд. Кому хватило, кому нет – не знаю. Я к этому времени, уже уехал в Аточу (городок между Уюни и Туписей) Посмотрел по карте, вроде от него ближе до Сан Винсенте и решил проверить, есть ли от туда транспортэ публико. Тетя, что продавала мне билет туда, сказала, что за всю ее работу в этой конторе, я первый иностранец, который там выходит это вдвойне приятно, хоть где-то первый

    Приехал в Аточу в 12 ночи, минут 20-ть пытался достучатся до одного «алохамиенто» Когда это удалось, заселился за 15 бол и лег спать. Утром прошелся по поселку. Обычный шахтерский городок, ничего кроме шахты интересного. Такой вот еще памятник. Расспросил про СВ и узнав, что ничего туда не ездит, первым же бусом уехал в Тупису.
     
  48. 06 мар 2010, 03:35

    сегодня был в Сан Винсенте. впечатлений куча. как будет инет - будет много фото и информации. (это не инет 7-8 мин открывается страница)
    всем недоброжелателям как любит писать В. « ХУЙВАМНАВСТРЕЧУ »

    07 мар 2010, 21:36
    обещанные фото с Уюни:
    это Клаудия, мексиканка из Мехико.
    [​IMG]
    [​IMG]

    вся наша группа. слева направо Клаудия, Анна, Я, Макс.
    [​IMG]

    по ком звонит колокол? подумай, может он звонит по тебе?

    [​IMG]

    вот собственно сам Солар дэ Уюни
    [​IMG]
    [​IMG]

    и все флаги в гости к нам

    [​IMG]

    а такой высоты была вода в те дни

    [​IMG]

    а это соляной отель

    [​IMG]

    ну и фигура из соли в музее. так бы некоторых дохтуров поставить...
    [​IMG]

    это кладбище локомотивов. некоторые гиды плетут сказки, что один из них, грабили Буч Кассиди и Сэндерс Кид. но это такие же сказки, как и сказки о Рохеро ,Буч и Кэссиди в Боливии поездов не грабили (эта история будет позже)

    [​IMG]

    это пост боливийских солдат возле границы с Чили.

    [​IMG]
    это несколько пейзажей второго дня
    [​IMG]
    [​IMG]

    арболь дэ пьедра или каменное дерево по нашему. то, что на одной из своих картин изобразил Сальвадор, тот что Дали
    [​IMG]
    это неспящий вулкан и поток пара из него
    [​IMG]

    Рассвет над лагуной Колорадо

    [​IMG]

    smoyke on the water или дым над водой. а точнее купание туристов в горячих источниках.

    [​IMG]

    а вообще если вы поедете из Уюни, везде вас ожидает вот такая кавалькада. поэтому хоть и из Тупицы дороже но лучше (оттуда в один день больше 5 не выезжает) и на день больше. цена в Уюни 3 дня - 650 бол. цена в Тупице 4 дня - 1200 бол.
    [​IMG]

    теперь о дорогах в тех краях.
    фото того, что творится из Оруро в Уюни я где-то потерял. но они ничем не отличаются от фото дороги Тупица - Тариха (только что днем сделаны)
    ваще от Ла Паса до Туписы рекомендую ездить поездом( точнее до Оруро бусом и там пересадка на трэн) Нигде не застрянете.

    Дороги в районе Оруро-Уюни-Тупица-Тариха, это боливийская рулетка. Никогда не знаешь когда приедешь в пункт назначения. Самих дорог то, и вроде как нет, хотя если грунтовка и есть, то мостов через реки – нет точно. Все преодолевается вброд-вплавь. А когда сезон дождей, то с большим риском застрять в этой реке надолго.
    Все все знают, ни никто ничего не делает. Правительство не удосуживается сделать хоть какие-нибудь мосты из бетона через самые сложные реки, а водилы не удосуживаются прикупить нормальные-длинные-металические тросы. И начинается…
    На переправе застрял первый автобус. Второй поехал его объезжать и…застрял тоже.
    [​IMG]
    Теперь, когда собралось пара десятков транспорта с обеих сторон – начинают толкать. Левый вытолкали, правый (он очень здоровый) никак. Поехал наш. Слава Богу проехал. Сдал жопой к застрявшему, связали пару тросов (один металлический, другой тряпочный для легковых) Тянем. Тряпичный рвется, на длину металлического подъехать не можем, так как далеко в реку въезжать, потом не выехать.
    [​IMG]
    [​IMG]

    Два с половиной часа ебатории и мы не выручив беднягу уезжаем. Как он выкарабкается – неизвестно, сколько будет ждать – тоже. А в нем есть и туристы.
    Вот Кондеса писала о почвах в Санта Крузе, так подробно объясняла про строительство, так за Боливию переживала. Вот хотелось бы от нее услышать, почему правительство Боливии каждый год наступает на одни и те же грабли и НИЧЕГО не делает чтоб изменить ситуацию в лучшую сторону.
     
  49. Приехал в Тариху как домой.
    Меня встретили. Анджела работает сегодня последний день. Я за это время выложу большую часть фото и отчетов.(уфф... уже выложил)

    Останется только один, о героях Дикого Запада. Надо немного допероводить информацию и сжать фото. Выложу его уже в Аргентине.

    Малоизвестные места Боливии.По следам Буча Кассиди и Сандерса Кида.Тупица-Сан Винсенте.

    В Аргентину завтра с утра, но еще планирую сюда вернуться (не все, что хотел посмотрел), но уже сейчас могу сказать – Боливия , самая интересная страна из всех посещенных мной стран ЮА. Она очень разная (по климатическим местам и местам вообще), здесь куча сайтов на любой вкус!!!
    Причем она очень дешевая страна. Даже во Вьетнаме и Лаосе, я не помню отелей за 3 у.е. а здесь их много. Еда, если вы не комплексуете, то на рыночных столовых, за 2-3 у.е. вы очень вкусно поедите (+ фруктовые коктейли)
    Бусы и переезды дешевы, дороже 15 у.е. я не встречал. Здесь реально жить на 12-15 у.е. в сутки (без турсайтов)
    Да и сами сайты недороги. За 2000-3000 тыщи у.е. здесь реально провисеть три месяца!!!
    Это все говоря, я имею ввиду туризм и путешествия. Рассматривать Боливию как страну для жизни – очень тяжело, имхо есть только три города (Санта Круз, Кочабамба и Тариха) где более-менее налажены нормальные бытовые условия, все остальное экстрим.

    далее отправляюсь в Аргентину.
     
  50. нет, потому как я прямо приехав из Ла Паса начал восхождение. а источники, они по низам там все.
     
  51. Ничего, если я вклинюсь? Потому что кстати.
    Мalxaz, ты нас заинтересовал когда-то своими исследованиями о двух разбойниках-грабителях, бесславно погибших в степях Тупицы. Вышел испанский фильм вчера, Вестерн -"Blackthorn" ("Без судьбы"), посвящённый событиям столетней давности. Съёмки проходили в Потоси, на Солончаке Уюни и в Тупице. Сняли отлично, по кадрам было видно. Интернациональный бомонд режиссёров и актёров. Испанец Матео Хиль, вместе с итальянцем Паоло Агаси, который живёт много лет в Боливии. Актёры из США, Перу, Боливии. В Испании фильм уже показали 1-го июля.
    http://www.rpp.com.pe/2011-08-09-pr...-magaly-solier-en-bolivia-noticia_392463.html

    [​IMG]

    Поздравляю! С чем? С тем, что к этой истории проявили внимание не только наш рассказчик Мalxaz, но и международные кинематографисты!
    Вестерн красивейший! Официальная страница фильма http://www.blackthornthemovie.com/
     
  52. Exotica, спасибо за ссылку :victory: с удовольствием посмотрю в этом варианте :)
     
  53. Супер, malxaz! Поздравляю тебя! Теперь твои исследования увидим в экранизации. Актёры довольно известные, и как мы их тут в Боливии не заметили?
     
  54. malxaz, читал про Потоси и зацепил Сахаму.
    Помню все места, по свежаку: и стену, по которой с ледорубами, и гребень (креста)
    Вышли к 7-8 утра только на гребень, пиздец. Там после него все только начинается. Гид пидарас, что потащил тебя туда, зная обстановку и ты наверно недооценил или переоценил
     
  55. Tolich, да я ждать просто не хотел (погоды) Решил "или пан, или пропал", но гид пидарас это стопудово, я чувствовал, что можно идти дальше, но найти тропу не смог. ладно, я уже забыл об этом давно.